Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Эта тема закрыта.

Предыдущая 1 56 106 146 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 166 206 256 467 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник UGO ответил

17.10.2009, 14:19
Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

Прямо поставленный вопрос, предполагает прямой ответ:)

Только тебе он не нужен.

Твой вопрос поставлен с расчетом на конкретный ответ, и этим он провоцирует дальнейшую эскалацию конфликта. Твой вопрос видится мне не слишком тонкой психологической диверсией, и в отличие от просто вопроса призван вызвать у задумавшихся над ним собственный вывод о виновности конкретного персонажа, что в итоге является гораздо более действенным, чем прямое утверждение ответа.
Мы тоже этому обучены.:D
Прокомментировать:
Участник Netsky® ответил

17.10.2009, 13:43
Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Тут не так просто.

Прямо поставленный вопрос, предполагает прямой ответ:)

Несогласие с мнением, выраженное в виде контраргументов и противоположных ему доводах не является провокацией, скорее, это способ ведения дискуссии.

Ппочему одни не позволяют себе терпение терять, т.е. имеют способность к дискусcии, а другие начинают брызгать слюной с полоборота, переходя границы элементарных приличий.

Является ли это показателем неспособности последних воспринять другое мнение, завышенной самооценки, пренебрежительного отношения к другим людям, неспособности проигрывать в случае неправоты?

Последний раз редактировалось Netsky®; 17.10.2009, 19:44. Причина: очепятка
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

17.10.2009, 13:26
Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

Ну тады у меня вопрос есть:)

Кто конкретно на этом форуме чаще всех позволяет себе личные выпады и оскорбления в отношении других людей, провоцируя межличностные конфликты?

Тут не так просто. Можно провоцировать межличностные конфликты вежливо, без оскорблений и личных выпадов, вот как ты сейчас. :) А потом - насладиться и посмаковать личные выпады оппонента утратившего всякое терпение от таких провоцирований. :)
Прокомментировать:
Участник Вий ответил

17.10.2009, 13:22
Турист - Рыжий
Турист - РА
Турист - Григорий
Турист - Вий
Все эти нехорошие дяди, перечисленные в парах вторыми, первыми нападают на дядю, обозначенного в парах первым. Поэтому во всех случаях Первый считает себя обиженным и оставляет за собой "право последнего выстрела". В мессагах обозначается вот таким смайлом -

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Вий, было время, когда я тоже думал, что ты нормальный арендатор.

На каких данных ты присвоил себе право думать обо мне как о нормальном арендаторе? Ведение рыболовного хозяйства - лицензионный вид хоздеятельности. Согласно лицензионных условий я обязан работать так, как требуют государственные лицензирующие органы. В какие надконтрольные структуры в аренде ты входишь? Если не входишь( не работаешь) в надзорные структуры, то как ты смеешь характеризовать мою хозяйственную деятельность?
В своих сообщениях на форуме ты всячески сообщаешь о своём видении моих как личностных характеристик, хотя лично мы не знакомы, так и деловых, хотя совместной деятельности с тобой, как с субъектом хозяйствования или с представителем общ.объединения мы не вели.
Подобные действия характерны истеричным личностям с замашками недооценённого, непризнаного гения. Ну что ж, понимаю. В рыболовном спорте нереализовал себя, в общественной деятельности тоже неудачи перемежаются с разовыми успехами. Сочуствую.
Прокомментировать:
Участник Водолей ответил

17.10.2009, 13:15
bereg, ты же взрослый дядька, да и мне уже полста стукнуло. Ну что ты ты так упорно пытаешься приписать то, что я не говорил:

не надо из спортсменов делать чистеньких

Ну а если ты почему то принял на свой счет

а из меня, входящего в 90% ходящего по берегу

извини.
Вообще, забудь о спортсменах, так как будь они хоть чистенькими, хоть грязненькими, то их количество в масштабах страны таково, что возможные "катастрофические" последствия от их выездов на рыбалки равны погрешности измерения и не более того.
Прокомментировать:
Участник Netsky® ответил

17.10.2009, 13:15
Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Дай поругаться.

Ну тады у меня вопрос есть:)

Кто конкретно на этом форуме чаще всех позволяет себе личные выпады и оскорбления в отношении других людей, провоцируя межличностные конфликты?
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

17.10.2009, 13:12
Netsky®

То есть ты против культуры бития ? А по- моему прикольно. :)
Прокомментировать:
Участник UGO ответил

17.10.2009, 13:09
Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

...Если межличностные тёрки уже исчерпаны, пора ринг закрывать.

Саша! Дай поругаться. Я только начал.
Прокомментировать:
Участник Netsky® ответил

17.10.2009, 13:04
Знаете, что меня прикололо?

Пока разговор шел в тематических ветках - он быстренько скатывался от изложения позиций и их аргументации к личным выпадам и разборкам, для которых, наверное, и создан "ринг".

Накидали сюда аж из двух веток, неужели чтобы с юридическими и организационными вопросами разобраться? Как ни странно, для ринга это флуд :)

Если межличностные тёрки уже исчерпаны, пора ринг закрывать.
Незачем хоронить здесь рациональные мысли.
-----------------------------------------------------------------------
Прокомментировать:
Участник UGO ответил

17.10.2009, 12:45
Сообщение от cot Посмотреть сообщение

Читал и думал написать, что-то вроде " а вы не задумывались почему с вами не согласно подавляющее большинство пользователей, а почему в БРИКе там мало членов?..", но после поста Григория добавить нечего.

Товарищи несогласные! А чего вы так любите считать себя подавляющим большинством? Даже в тех случаях, когда вас большинство (а опросы показывают, что это не всегда так), до подавления вам как до альфы Центавра. Убеждая себя в том, что вот именно вы и есть выразители воли народа, вы себе несказанно льстите. Или вы полагаете, что гневными постами вот тут на форуме вы делаете историю?
Вот Гриша ожидал, что ОО выразит интересы всех рыболовов. Пусть расскажет свой план. Их все (интересы) невозможно выразить в принципе. На сегодня у нас положение в любительском рыболовстве таково, что они конфликтны. Ставочники конфликтуют с блеснильщиками и мормышечниками, троллингисты с доночниками. Вот сейчас на вашем знамени написан лозунг о том, что ОО стремится выразить частные интересы микроскопической кучки рыбаков. Лозунг ваш ничем не подтверждается, кроме желания этой кучке нагадить. А вы откройте хоть раз результаты открытых голосований и посмотрите на имена этой «кучки». Что вы уткнулись в Антона с Туристом? То, что с вами мало кто из них разговаривает, так на то есть иные причины, рассказывать о которых они не хотят, чтобы вас не обидеть. А с чего вы, например, взяли, что «народ» не поддержит, к примеру, ограничения по ловле ставками? Не поддержит большая, но даже и не вся часть ставочников, а ведь их навряд ли более 10 процентов от общего числа рыболовов страны. А все остальные, кто хоть раз видел лес ставок, легко и непринужденно скажут: «да хай их ваапще запретять!»
ОО выражает, в частности, мои интересы и я вижу, что оно целенаправленно движется в сторону цивилизованного подхода к рыбной ловле как активному отдыху, и до сих пор не предложило
(заметьте, пока в основном только для обсуждения) ничего, что бы не было уже результативно опробовано в других странах с более развитой культурой любительского и спортивного рыболовства. Отчего же эти предложения вызывают у вас огонь в глазах и ядоотделение в соответствующих железах?
Пацаны, лозунг «Турист с Антоном не пройдут!» не катит. Нас больше и мы умеем не только теоретизировать. У нас тоже есть разногласия, но мы смотрим в будущее и идем к нему, пока вы практикуетесь в брызгании слюной и пытаетесь праздновать победу над нами.
Спартак – чемпион!!!
Прокомментировать:
Участник Водолей ответил

17.10.2009, 12:35
Вий, было время, когда я тоже думал, что ты нормальный арендатор.

Думаю, что оценка Вия, как арендатора, не должна зависеть от резкости тех или иных его высказываний на форуме.

ты полегче, "пан спортсмен", про простых и сложных рыбаков.

bereg, где ты нашел у меня такое деление. Что касается цифры - рад бы был ошибиться в целом, а не в частностях, касающихся конкретного водоема и конкретного выезда.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

17.10.2009, 11:43
Сообщение от Вий Посмотреть сообщение

Извини. Схамил.
Но я ж не знал, что ты из БРИКа... Думал нормальный чел.:)

Вий, было время, когда я тоже думал, что ты нормальный арендатор.
Прокомментировать:
Участник Водолей ответил

17.10.2009, 11:40
Володя, long kast, меня опередил, когда написал

А меня в ОО никто не выбирал и не посылал, и одному мне известно зачем я туда пошёл.

Специально для Григория, Филина и других "непосвященных":D опубликую абсолютно "секретный" :o раздел Устава ОО "БРИК":

2. ЦЕЛИ, ПРЕДМЕТ, ЗАДАЧИ И МЕТОДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОО «БРИК»
2.1. Целью деятельности ОО «БРИК» является реализация прав членов общественного объединения на ведение рыбной ловли в соответствии с законодательством Республики Беларусь, а также оказание содействия государственным органам в их работе по защите флоры и фауны.
2.2. Предметом деятельности ОО «БРИК» является совместная работа его членов, направленная на популяризацию любительского и спортивного рыболовства как одного из видов активного отдыха человека, на сохранение флоры и фауны.
2.3. Для достижения уставных целей и задач ОО «БРИК» использует следующие методы в соответствии с действующим законодательством:
§ заключает договора с уполномоченными органами государственного управления на использование (аренду) водоемов, получает в установленном порядке необходимые для осуществления своей деятельности разрешения и лицензии, обеспечивает охрану арендуемых рыболовных угодий путем предупреждения, выявления и пресечения случаев браконьерства в соответствии с требованиями ведения рыболовного хозяйства и рыболовства;
§ мобилизует материальные ресурсы и использует возможности членов ОО «БРИК», а также привлекает спонсоров, для реализации задач, стоящих перед общественной организацией;
§ формирует штат специалистов в области рыбалки для работы с водоемами, арендованными ОО «БРИК»;
§ оказывает содействие государственным органам и организациям в осуществлении природоохранных мероприятий, и по согласованию с ними привлекает своих членов на добровольной основе к участию в таких мероприятиях;
§ осуществляет строительство, приобретает и реконструирует базы отдыха и другие объекты инфраструктуры в местах рыбалки с соблюдением требований действующего законодательства Республики Беларусь;
§ организует проведение соревнований среди рыболовов по различным спортивным дисциплинам;
§ осуществляет предпринимательскую деятельность в формах, предусмотренных законодательством Республики Беларусь, для решения уставных задач общественного объединения;
§ проводит семинары, лекции для своих членов, направленные на повышение их спортивного мастерства, формирование твердых знаний специального законодательства Республики Беларусь, регулирующего отношения в области рыбной ловли. Все виды деятельности, подлежащие лицензированию, могут осуществляться общественной организацией только при наличии лицензий, выдаваемых соответствующими государственными органами.

В отличие от long kasta не буду секретить то, зачем пришел в ОО, специально выделил это жирным в опубликованном разделе Устава.
Посчитал, что данный круг вопросов в ОО интересует около 18 человек из 87-ми его полного состава, т.е. всего около 20%. Поэтому весело читать, когда кто-то из форумчан пишет, что деятельность ОО скатывается в сторону спорта и т.д. Пусть остальные 80% катят деятельность ОО в другом направлении, им никто не препятствует, тем более, что "спортивная" часть ОО не отвлекает на решение своих вопросов ни правление, ни его председателя, работая автономно и пересекаясь по этим вопросом больше с другим общественным объединением "Федерация рыболовного спорта". Понимая, что большинству здесь пишущих "до лампочки" рыболовный спорт и проблемы его развития, тем не менее задам риторический вопрос: "Спортсменам - членам ОО должно быть стыдно за свою работу в объединении?" Ответ очевиден, так как любому понятно, что они наполняют Устав ОО абсолютно конкретным содержанием, с которым можно ознакомиться в ветке "Рыболовный спорт".
Поэтому, Григорий, поддерживаю long kasta, также как и он не хочу

выступать от имени широкой общественности

Более того, если бы сейчас провести идеальный социологический опрос этой самой широкой общественности (читай: всех рыбаков республики) то, боюсь, можно было бы рыбу ловить где угодно, когда угодно, как угодно, чем угодно, сколько угодно. И лучшим доказательством этого служат горы мусора на берегах, который оставляют после себя до 90% рыбаков, принцип "после меня хоть потоп" еще очень силен в обыденном сознании.

Последний раз редактировалось Водолей; 17.10.2009, 11:48.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

17.10.2009, 11:37
Ну что ж,межсезонье,по традиции ,время подраццо
Турист.
Когда родилось ОО БРИК, я приветствовал сие событие и высказывал осторожную надежду на то,что появилась официальная организация ,которая будет отстаивать интересы всех рыболовов нашей страны. Альтернатива прогнившему БООРу,так сказать.
Надежды не оправдались

Гриша, хочешь драки - ты ее получишь.:cool:

Ты в свое время очень хорошо скрывал свои надежды на ОО "БРИК". Настолько хорошо, что когда тебе предлагали организовать как одному из Витебских "авторитетов" объединение рыболовов, то ты всегда легко уходил от этих предложений. Не знаю на что ты надеялся, но сам ты участвовать ни в чем не желал, что ставит под сомнение искренность твоих слов.:cool:

Получилось то, что должно было получиться. Крохотное сообщество, с узкими меркантильными целями, пытающееся выступать от имени широкой общественности. И в этом виновен ты ,Олег! Создатель и председатель. Слово Большой(слава Богу ,что не Белорусский) никак не отражает сути этого объединения. Менее 100 членов за два года - это смешно.

Естественно - "виноват" я. Если бы не был виноват, то не было бы ОО "БРИК", как нет до сих пор Витебского ОО или Гомельского.
Насчет "крохотного" я тебя, Григорий, понимаю. Для тебя масштаб в 50 человек - это "крохотный", вот если бы было несколько тысяч, тогда ты возможно и согласился бы возглавить дело.:p

Никогда не задумывался-почему? Может чего -то не то делаете? Или ОО БРИК(как когда-то клубу БРИК) нужны только нужные и полезные(в широком смысле) люди?

Массовость - это способ достижения поставленных целей. Достичь массовости для поддержки решения можно и путем сбора подписей.
Сама по себе массовость - это не показатель качества работы.

Из всех попыток диалога с властью и решения каких-то общерыболовных проблем, в плюс можно занести лишь акцию "против сетей". Да и то -наибольшую активность проявили, как раз таки не члены ОО.

Вывод мягко говоря спорный. Инициатива провести акцию, авторство принадлежит Антону. Организовало акцию ОО "БРИК", оно было штабом, местом сбора подписей, вело официальный диалог с властями. Активно участвовали в акции как члены ОО БРИК, как-то Водолей и Турист, так и форумчане Дон, Усач, Ярослав и другие. Что характерно они претензий по авторству и организации к ОО БРИК не предъявляют. :) Предъявляет некто Григорий, которому захотелось подраться.

Всё остальное, важное для большинства рыбаков, заброшено(типа т/о лодок) и не вспоминается.Зато ,одна за другой следуют инициативы, вызывающие резкое неприятие большинства рыболовов.
Причем, мелкие в общем -то вопросы поставлены.

А

Не припомню ни одной инициативы от ОО БРИК такого рода. А должен был бы помнить, потому что ни одна бумага из ОО БРИК не выходит без моей подписи. Было обсуждение и изучение мнения. Это - ДА, а инициатив не было.

организовать серьезную акцию ,скажем ,против аренды рек попыток не видно.А ведь подписи уже собирались и лежат в загашнике.И еще соберем, если надо!Страшно? А вдруг потом к кормилу не пустят?
Мне могут сказать .
-А хрена ты тут трындишь против нас на нашем сайте?

Гриша, а вот это поклеп уже. Почитай письма от имени ОО БРИК, перечитай ветку "исходящие документы". ОО БРИК по поводу аренды и промысла уже столько писем разослало и провело встреч с чиновниками разного ранга, что ничего нового ты уже предложить не сможешь.

И подписи "против аренды" не "лежат в загашнике", а переданы в Совмин, в Национальное Собрание, во все министерства и ведомства, которые имеют отношение к делу, в средства СМИ.

Полноте врать то, Григорий. :cool:

А я и отвечу.
Сайт ваш - юридически. А фактически это и есть и Большой и Белорусский интернетклуб. Где всё создано его всеми пользователями,подавляющее большинство которых не члены ОО.И без них нынешнее ОО - просто пшик(или пук).
К сожалению.

Хм.... Григорий, ты просто не в теме. Смелость дело - хорошее. Но вот писать о вопросе и демонстрировать его незнание - это признак других качеств твоего характера.

Сайт создан на средства и усилиями клуба БРИК. Решением общего собрания Клуба сайт передан под управление ОО БРИК по договору.
Это решение подтверждено в этом году решением клуба БРИК и определены юридические моменты сотрудничества.

Ну что, подрался?? Получил по носу...:p
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

17.10.2009, 10:55
Филин

Тоже ничего, но можно и цитировать абзац полностью как он есть. А если я захочу обратить внимание на какое-то своё слово и выделить - то сделаю это сам. ;)
Насчёт отношения - я за простые отношения без приёмчиков и подходцев . Стараюсь и сам также поступать .

Последний раз редактировалось long kast; 17.10.2009, 12:17.
Прокомментировать: