Цитата : А варианты 3. Сменить квартиру; 4. Остаться жить с протекающим потолком"; 5. Пофиг, лишь бы не было войны; 6. Другой вариант... не рассматриваются?
Ответ: ))) Все варианты рассматриваются , но пишется ведь усечённо, дл я быстроты. Утрируем же.
А бантик сыми. Косичку давно пора заплетать - большая уже
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
Авторов приросло:)
Согласно UGO - чем больше людей здесь, тем меньше в толпе:) Здесь же люди думающие?
Следовательно, если все будут здесь - толпа изчезнет. И станет всем понятно, что пути прогресса бывают разные и способы его достижения тоже;), и даже, что подразумеваемое под прогрессом, случается, бывает глухим тупиком. А думающие люди будут искать разумный компромисс друг с другом, просто потому, что строем уже давно никто не ходит, униформу не носит и, когда-нибудь, достигнут единства в многообразии:).
А может будет всё наоборот, и один путь будет объявлен "единственно правильным", и пламенный "трибун" убедит "толпу", и она придет, и растворит всё в низменных инстинктах, и, как всегда, во имя прогресса.
И люди, освещенные разумом, но не согласные с толпой, будут выбираться из-под нависшей тьмы хаоса - каждый своей секретной тропинкой, кто поодиночке, кто группками, многие сожалея о том, что можно было договориться:)
Ну, за искры разума:)
----------------------------
про хищника:
кто знает, в чем существенная разница между поведением акулы и поведением касатки?
----------------------------
Про это: #4208. Понравилось мне, однако, энциклопедии читать:), там столько статей: софистика, риторика, демагогия... И автору 4208 рекомендую перечитать статью из энциклопедии под названием "демагогические приемы". Знание - сила, не так ли?Последний раз редактировалось Netsky®; 18.09.2009, 12:59.
Прокомментировать:
-
Цитата от Туриста : Такое впечатление, что г-н Спартак и не пытался читать моих постов.
Наверное, бесполезно и нецелесообразно спорить с безграмотным человеком, который не понимает разницы между различными способами лова.
Мой ответ Чемберлену: 1. там особо читать нечего - сплошная демагогия.
2. ))) я с тобой и не спорил никогда, у нас с тобой разные ЦЕЛИ и задачи. Я просто высказывал свою точку зрения на поднятую тему ибо думал " А ВДРУГ Я ОШИБАЮСЬ И МЕНЯ ПЕРЕУБЕДЯТ". Не-а, пока не ошибался ))). Хоть и безграмотный))) Что есть , то есть. Всегда четвёрку получал по языку, а с появлением компа совсем отупел. ТУТ я тебя полностью поддерживаю.)))
3. ))) Совершенно верно, не понимаю я в рыбалке где актив , а где пассив.))) В других сферах человеческой деятельности понимаю, а здеся НУ НИКАК. Тупой до безобразия.
Как-то не понимаю, чем 10 кружков отличаются от 10 болд или удочек. А ещё не понимаю как активно мона ловить на перемёт.
Про донки вообще молчу. БЕЗУСЛОВНО, ЧТО ТАМ ПО_ТВОЕМУ КОНТРОЛЬ ЗА СНАСТЬЮ ПРИСУТСТВУЕТ, но я этого не понимаю. Объяснишь? Заодно объясни, а если от колыбах к рыбаку леска будет протянута, это будет уже АКТИВ или ПАССИВ? А если там передатчик стоять будет и в ухе приёмник? АКТИВ или всё равно ПАССИВ?
ОДНО ПОНИМАЮ. Борьба с УЗАКОНЕННЫМ БРАКОНЬЕРСТВОМ - ловля НЕВОДОМ арендаторами в водоёмах НИКОГДА ими НЕ ЗАРЫБЛЯЕМЫХ- тебя НИКОГДА НЕ ПРИВЛЕЧЁТ.
НЕ ПУСТЯТ ТЕБЯ И ТЕБЕ ПОДОБНЫХ В КАБИНЕТЫ с такой борьбой. ОППОЗИЦИЕЙ ты будешь, а с ней разговор в РБ короткий - в тюрьму! )))
А тюрьма не парламент, там не цикава.
4. Я таких активистов перевидал на 47 лет : от детского сада и до сих пор. Не в лесу рос. И получил стойкое УБЕЖДЕНИЕ - ВАС НАДО ДАВИТЬ В ЗАРОДЫШЕ. От вас все беды, вы даже на более первом месте, чем равнодушные. Вы не заблуждаетесь, вы СОЗНАТЕЛЬНО всё делаете. Вы оставляете после себя выжженную пустыню в душах людей.
НУ ТАКОЙ уж я ДЯТЕЛ. Но бронепоезд ещё есть у меня)))). Актив.
5. Хотя вместо пункта 4 мона просто на перековку. Но если не перековываешься, то а) игнорировать, б) читай пункт 4.
Хорошо бы мне ошибаться в отношении тебя.))))Последний раз редактировалось Спартак; 18.09.2009, 12:54.
Прокомментировать:
-
Турист,В научной литературе на Западе уже давно разделены "активные" и "пассивные" способы лова. Первые позволяют рыболовам контролировать выполнение Правил рыболовства самим. При активных способах лова используется, как правило, одна снасть, которая находится в руках у рыболова либо рыболов находится рядом со снастью, обеспечивает своевременную подсечку, быстрое вываживание рыбы и освобождение от крючка.
Спартак,Если у тебя капает с потолка, то 1. ты ремонтируешь крышу, 2.покупаешь тазик побольше ибо нынешний не справляется. НАВЫБОР. Что ты выберешь?
бантик сыми:)
Прокомментировать:
-
Вместо всякого ..., займитесь чем-нибудь полезным: http://www.brik.org/showthread.php?t=1211
Прокомментировать:
-
Светик, разумные люди они ни с кем - они всегда на распутьи, какие факты, доводы и т.п. для них окажутся важнее туда они пойдут.
Если у тебя капает с потолка, то 1. ты ремонтируешь крышу, 2.покупаешь тазик побольше ибо нынешний не справляется. НАВЫБОР. Что ты выберешь?
Так вот , когда люди могущие обсуждать вопрос КАК ЧИНИТЬ КРЫШУ? затевают обсуждение КАКОЙ ТАЗИК ПОКУПАТЬ, В ЦВЕТОЧЕК или В ПОЛОСКУ?, то это вызывает опаределённые подозрения.
Лично для меня вопрос стоит так: " Для чего всё это было затеяно?"
Вариантов несколько :
1. По глупости или не пониманию, что нет ничего губительнее в любом деле, чем скатывание к малозначительным и не первоочередным вопросам. ИБО ЕСТЬ ЕЩЁ МНОГО ЧЕГО ПОВАЖНЕЕ И ПООПАСНЕЕ.( Моё мнение: вряд ли Туриста или Антона можно назвать глупыми. Хотя рад был бы ошибиться ибо лучше быть глупым, чем провокатором, карьеристом и т.д.)
2. Это карьеризм, провокация и т.д. ( мнение : описано ранее, где про цели и задачи))) ). Вот если это так, то очень плохо, настолько плохо, что скоро рядовые члены ОО"Брик" разуверятся во-всём и это отвернёт их ОТ ЛЮБОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ на многие годы. Так гасятся активисты - данный метод наследие СССР. Методика точная и проверенная годами. Это обычный упреждающий удар, отвлекающий, на всякий случай, активную группу граждан на войну с мухами. А иначе эти граждане могут замутить ТАКОЕ, что ОЧЕНЬ НЕ ПОНРАВИТСЯ ЧИНОВНИКАМ.
Почему я именно так думаю : ибо очень уж рьяно и последовательно, не принимая НИКАКИХ возражений проталкивается этот вопрос. ЕСЛИ БЫ ВСЁ БЫЛО ИНАЧЕ, то вопрос давно бы уже закрыли и отодвинули на потом. И ЗАНЯЛИСЬ ДРУГИМИ ДЕЛАМИ.
Повторяю , ЦЕЛЬ ЕСТЬ ВСЕГДА!
Ищите кому это выгодно и найдёте кто это сделал. Это из одной оперы.
У противников запретов ДОВОДЫ одинаковы ( высказываются они только разными людьми, читаешь и видишь. что точно твои мысли) ибо они ( эти доводы) действительно лежат на поверхности и как бы и приводить их не хотелось поначалу ибо казалось ЧТО ОНИ ОЧЕВИДНЫ ВСЕМ.( И на этом этапе можно получить обозначения неприятные , типа ОСЁЛ и т.д. )
Но так как бараз продолжался, то приходилось браться за дело более серьёзно и взвешено.
Про оскорбления: лично меня можете называть как хотите, тока аргументировано))). Если Ишал, то почему? Я подумаю , может вы и правы.
Просто среди моих друзей слово, пид..., например не ругательство, а констатация результата чьего-то поступка. И НИКТО НЕ ОБИЖАЕТСЯ. Если аргументировано.
Если мне говорят : "Баран, да ты же не понимаешь, потому что...."
Для меня это нормально. А если "потому что" отсутствует, тогда уж извините... И не обижайтесь... ибо в душе я тоже добрый... а когда выйду...)))) как Светик.
Светик, кстати, бантик сыми ( по аналогии с Кавк. пленницей).
Прокомментировать:
-
Такое впечатление, что г-н Спартак и не пытался читать моих постов.
Наверное, бесполезно и нецелесообразно спорить с безграмотным человеком, который не понимает разницы между различными способами лова. :(
Каким образом можно вообще контролировать норму вылова и промысловую меру при использовании одновременно нескольких снастей, на которые рыба успешно ловится и при отсутствии рыболова рядом со снастью?
В научной литературе на Западе уже давно разделены "активные" и "пассивные" способы лова. Первые позволяют рыболовам контролировать выполнение Правил рыболовства самим. При активных способах лова используется, как правило, одна снасть, которая находится в руках у рыболова либо рыболов находится рядом со снастью, обеспечивает своевременную подсечку, быстрое вываживание рыбы и освобождение от крючка.
Пассивные способы лова - это те, которые заключаются в установке снастей, работающих по принципу ловушек. Как правило, эти способы не предполагают участие рыболова в процессе лова, за исключением перемещения снастей-ловушек на другие участки водоемов. К "пассивным" способам лова относится и лов сетематериалами в тех странах, где он разрешен в любительском рыболовстве.
Поскольку при ловле снастями-ловушками рыболов не обеспечивает постоянный и должный контроль за количеством и качеством пойманной рыбы, поэтому ограничения к "пассивным" способам лова жестче. Они либо запрещены вовсе на многих водоемах, либо ограничено количество снастей-ловушек, разрешенных к применению рыболовом.
На вопрос "как мы определяем много или мало рыбы в водоеме?" мне ответить не сложно. Для этого не нужно проводить дополнительных научных исследований, так как меня интересует не статистика неводного лова, а статистика уловов рыболовов-любителей с учетом используемых ими способов лова. Такой информации больше чем достаточно. Она поступает ежедневно от посетителей сайта и широкого круга знакомых.
Прокомментировать:
-
UGO,Вот скажи: Турист (попробуй абстрагироваться от его отношений с Рыжим, это совсем иная песня), Беломор, Водолей, АН – они злобные, истеричные, нерассудительные хамы?
А бредовых постов не так уж и много. Я бы многие из них назвала не бредом, а просто сумбурным потоком эмоциональных мыслей, который человек пытается донести до других. И делает это так, как умеет. Ведь согласитесь, каждый, высказавший свою позицию "за" или "против", считает, что он прав. Что именно его сообщение добавит веса и авторитета соратникам.
Так за кем правда, сестра?
С уважением.
AzyryngaКонечно за мной. За Филином, за Спартаком и прочия и прочия и прочия. Самая сермяжная правда за Усачем, конечно. Даже заlong kastом часть правды есть, хоть он и писает в штаны. Ничего, подрастет - разберется, что к чему.
Так к чему это я всё. Я ни с кем. Ни с правыми, ни с левыми. Даже с учетом того, что у меня мнение «против» запрета и это «против» только из-за развязанной тут войны (хоть и громко сказано) и конфронтации сторон. Время покажет, кто прав. Лишь бы от этой правды была только польза пускай не всем, но большинству.
С уважением.
Всё личное мнение, основанное на личных наблюдениях и на истину в последней инстанции не претендует.
ЗЫ. Пишу и боюсь гнева Усача :)
Прокомментировать:
-
Цитата: Даже по предмету последнего спора никто из них так и не опроверг аргумент Туриста о том, что ставки и колобашки (как вариант - заякоренные кружки) не позволяют в полной мере контролировать норму вылова и размер изымаемой рыбы.
Ответ: РАЗВЕ ЭТО АРГУМЕНТ? Это просто абсурдное высказывание! По поводу шнурков точно отписал Azyrynga. Читай выше. А по поводу контроля, это ни в какие ворота не пролезет)).
А что с другими снастями? Неужели на каждом спине стоит какой0то ограничитель и в случае отлова шнурка или более 5 кг он заклинивает спин?.
А может кормят и кормят реку фидеристы, чтобы поймать 1кг мелочи?
Или у них супер контроль какой-то есть?
Контроль- сторона морали, НО НИКАК НЕ СНАСТИ ИЛИ СПОСОБА ЛОВА!
Отсюда: КАК МОЖНО ОТВЕРГНУТЬ АРГУМЕНТ, ЕСЛИ ПОСЛЕДНИЙ ТАКОВЫМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ?
И зря ты думаешь, что кто-то что-то считает бредом или нет. Просто у сторонников запрета ПРЕВАЛИРУЮТ ЭМОЦИИ, а у остальных доводы.
Когда у Туриста и К спрашивают: С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, ЧТО ХИЩНИКА ТАМ МАЛО? Это раз. И : С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ , ЧТО ЕГО ТАМ МОЖЕТ БЫТЬ В РАЗЫ БОЛЬШЕ? То Турист и Антон отвечают : НАМ ТАК КАЖЕТСЯ ( потому что не ловится) и МЫ ТАК СЧИТАЕМ.
Не получив обоснованных данных на эти вопросы ДАЛЬНЕЙШИЙ диспут БЕССМЫСЛЕНЕН!!!!!!!!!!!!
" Мы вот раньше ловили, а теперь нет !!"
Да людям твердолобым и НЕ СЛЫШАЩИМ бесполезно объяснять, что причин этому СОТНИ: 1.от болезней упала численность. 2. вытесняет судак( если о щуке речь)3. кормовая база уменьшилась вот и хуже растёт( аквариумисты знают о "затянутой" рыбе, распроси их )4.воды в водоёме стало меньше исчезли или уменьшились в площади нерестилища и МНОГО ЧЕГО ЕЩЁ.
Нет, ОНИ ТАК СЧИТАЮТ и крышка! Нет давайте бороться! С кем и с чем?
А ВОТ МЫ СЧИТАЕМ С КОЛОБАШЕЧНИКАМИ И КРУЖКАМИ!
Ну и где АРГУМЕНТЫ У НИХ!
Знаешь, что хорошего дал этот ринг, так это то, что выявил людей рассудительных и разумных. Людей слушающих и слышащих. Можно сразу сказать, с кем интересно поговорить, а с кем БЕСПОЛЕЗНО. С кем можно только СПОРИТЬ, что есть занятие БЕСПОЛЕЗНОЕ. Надо не спорить , а дискуссировать, что подразумевает АРГУМЕНТ на АРГУМЕНТ и размышления.
Человек разумный меняет свою точку зрения, если его убедят в чём-то.
Человек УПЁРТЫЙ - НИКОГДА!
Цитата Azyrynga:
"И соловьев перестройки ой как осторожно слушать нужно. Они, на поверку, кукушками оказаться могут. В лучшем случае..."
Даже не мнение, а знание : ещё какими кукушками! пацаны из КГБ такие комбинации лепить умели! Члены системы знают как работать :принцип , разделяй и властвуй, БУДЕТ РАБОТАТЬ ВСЕГДА. И всегда найдётся наш человек за 30 сребреников. Из всего руководства ОО"Брик" достаточно ОДНОГО заинтересованного ( завербованного, если хотите, посулами или подачками от властей), и он развалит всю работу и заведёт в такие дебри...Последний раз редактировалось Спартак; 18.09.2009, 11:19.
Прокомментировать:
-
Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщениеЭто не твой копирайт:) Это из фильма Кустурицы, который в свою очередь цитирует старый американский фильм:)
Дык, я и не подписывался.:D
Прокомментировать:
-
Антон,а голосование у вас в ОО было открытым или закрытое?
Прокомментировать:
-
Azyrynga
По поводу когда выгоняют своих престарелых из дома, смотрел передачу по НТВ *Старость - не радость*
Мля аж слеза пускалась... Какие же уроды бывают...
1. Деда одного выгнали из дома(переживший 2 войны) так он вроде 8 лет каждый день на электричке туда-сюда ездил (даже суд не помог)
А дома издевались, газ включали, били и т.д , его дверь в комнату, дырки сделали, и написали на двери много чего... ну а сейчас там мусором всё закинули... Поубивал бы таких родственников, и был бы прав!!! ( хотя он их любит как говорил)
Самому деду 90 лет...
Ну а второй случай...
Какие-то тупые гопники, у одной бабки забирали пенсию 4 месяца подряд!!!
У неё был сын калека...
Так она почти 4 месяца голода, ела что попала...
И только заметили это, когда она пришла в магазин попросить в долг хлеба...
Также один когда забрал пенсию, типа пожалел и дал 10 руб. на хлеб, вот сука :):):):)!!! убить таких мало...
Ну а её спросили, почему вы в милицию не обращались???
Сказала: что стеснялась, не умела писать...
Прокомментировать:
-
Сообщение от UGO Посмотреть сообщениеТак за кем правда, сестра?
Светик ведь ты уже поняла, почему она за нами? Правильно. Потому, что не выгоняем из дома престарелых родителей из-за того, что самим места мало стало. Женившись один раз, не бросаем своих жен, когда они состарились, ради молодых и наглых шалав и не орем на каждом шагу, какие они неправильные были, необразованные и несовременные. Не предаем своих старых товарищей ради собственной выгоды.
Тут уважаемый UGO говорил, что ренегаты к нам не ходят. А они нам нужны? Предавший один раз - предаст и второй! Умные правители это понимали. Когда пал Константинополь к Османскому Султану пришли местные ренегаты с великими дарами. Тот оценил подношения и спросил: а почему они такие средства не отдали Константинопольскому Императору на ведение войны с ним? Ведь имея столько денег, Император выиграл бы эту войну. Ренегаты давай грузить Султана, что Византийская Империя себя изжила, Император старый и глупый был, что они только и ждали, как избавиться от него и как они рады, что победил такой великий и прогрессивный Султан. Султан репу почесал, да и покрошил всю эту братву в капусту. Умный был, сцуко.
А Византийский Император не умный. Иначе давно выгнал бы ренегатов из Константинополя и выиграл бы войну.
Так это я к чему, Светик? Дык к тому, что не все то-золото, что блестит. И не всякие дары принимать стоит. И соловьев перестройки ой как осторожно слушать нужно. Они, на поверку, кукушками оказаться могут. В лучшем случае...
Для тех, кто в танке: все вышеизложенное - аналогия, не воспринимать буквально.
Прокомментировать:
-
Даже по предмету последнего спора никто из них так и не опроверг аргумент Туриста о том, что ставки и колобашки (как вариант - заякоренные кружки) не позволяют в полной мере контролировать норму вылова и размер изымаемой рыбы.
Прокомментировать:
-
Не могу не ответить женщине.
Сообщение от СветикСудя по этой ветке, на данный момент всё же перевес на стороне противников запрета. Во-первых, из-за явно большего количества, во-вторых, из-за более спокойного тона большинства сообщений. Ну, умеют же люди вести себя в таких спорах достойно, рассудительно, без истерик, хамства и явной злобы.
Вот видишь, у тебя тоже уже своя небольшая колокольня, и ты уже не совсем посторонний человек. Спор тут давно вышел за рамки запрета ставок на ММ. И рассудительность и в какой-то степени хамство были с обеих сторон. Мне, например, кажется ровно наоборот. Вот скажи: Турист (попробуй абстрагироваться от его отношений с Рыжим, это совсем иная песня), Беломор, Водолей, АН – они злобные, истеричные, нерассудительные хамы? А те, кто бесконечно твердят «а давайте тогда спины со штекерами запретим» - нет? Они это твердят рассудительно и достойно? Даже по предмету последнего спора никто из них так и не опроверг аргумент Туриста о том, что ставки и колобашки (как вариант - заякоренные кружки) не позволяют в полной мере контролировать норму вылова и размер изымаемой рыбы. Или ты считаешь, что контраргументы типа «а я вот смогу!» или «а большинство спиннингистов тоже нарушают» и есть та самая достойная рассудительность? А вот еще пример логики потребителей; «пока наука не скажет, что рыбы мало, ее много», а вот еще один: «если закон мне разрешает это делать, значит, я прав», а это – «да они все себе ищут выгоду» - как тебе? Вполне вероятно, что ошибаться могут обе стороны, но только одни ошибаются по дороге к «светлому будущему» цивилизованного рыболовства, а вторые хотят остаться в прошлом. Вот эта забота о «рядовых рыболовах», сидя за компом с бокалом хорошего пойла - это демонстративная забота о толпе. Толпа в своей массе о будущем не думает. Но и я рядовой рыболов, и ты, и многие другие, которые не живут в толпе и собирают чужой мусор, и не превышают норму, и могут остановиться, когда прет, и задумываются о том, что как было бы классно, если бы и их внуки тоже смогли приехать на берег красивой и чистой реки (озера) и реализовать свое право на отдых.
Численный перевес в нашем обществе еще долго будет на стороне противников ограничений, моральный – никогда. Я много раз поднимал эту тему в сходных полемиках (а их тут штук шесть в разных темах уже было), пытаясь выяснить конечную цель, к которой хотя прийти мои оппоненты – никто не дал мне ответа. Очень трудно честно ответить «я хочу продолжать ловить на запрещенные или существенно ограниченные во всем цивилизованном мире снасти, потому что…» Да потому что я так хочу!
Смотри какие большие и рассудительные посты пишет Спартак. А я их считаю бредом. А он считает бредом то, что пишу я. Но мне важнее, как считаешь ты, потому что ты все же сомневаешься.
Тут как-то возникала тема о ренегатах. Так вот я уверен, что из тех, кто за ограничения, никто и никогда не уйдет в стан противников, которых пока большинство. А обратных примеров множество. Глупые пытаются над этим издеваться, но это объективный процесс для людей, которые задумываются о будущем. Так за кем правда, сестра?
С уважением.
Усач, учитель учителей, прав – ухожу, иначе эта тема никогда не заглохнет.
Прокомментировать:
Просматривают:
Свернуть
Прокомментировать: