Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Эта тема закрыта.

Предыдущая 1 131 181 221 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 241 281 331 467 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Турист ответил

13.09.2009, 16:15
Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

Действия таких рыболовов уже ограничены существующими правилами любительского рыболовства.

И по аналогии с твоим примером о скоростном режиме, ты предлагаешь запретить всем водителям ездить, потому что неккоторые водители превышают допустимую скорость

Netsky.

Это хороший пример с дорожным движением. Все вместе называется механические транспортные средства, но...

существуют ограничения для грузовых автомобилей, для легковых автомобилей, для автобусов и т.д.

В городе движение легковых автомобилей разрешено, а на некоторых улицах запрещено движение транзитного транспорта.

Точно так же как есть различия между механическими транспортными средствами, существуют различия и между способами лова. И регулировать их одной нормой невозможно, особенно на разных водоемах.

Мне все твои пункты "за" понравились. Можно еще несколько добавить таких, которые здесь присутствующих не ущемляют никак и сорвать бурные аплодисменты.

Мне это, как до "до лампочки" (аплодисменты).

Инициатива, повторюсь, была не моя (так то ты не с туристом воюешь, а с коллективным мнением), но я, изучив ее, поддерживаю. При изучении использовал как раз и метод сравнительного анализа (спасибо г-ну Саенко за цитату, именно в соответствии с приведенным определением и работал над проблемой.:) )
Прокомментировать:
Участник Филин ответил

13.09.2009, 15:12
Сообщение от вован д Посмотреть сообщение

фу-у.
хоть на разных полюсах.
а Филину не клюв, ему репу чистить надо, она у него широкая. и усы не забудь

Но-но, ишь тута разошлися, а вот что вчера погорячились с паном Председателем, так это точно,однозначно Netsky® , предыдущий оказался алкоголиком
Прокомментировать:
Участник вован д ответил

13.09.2009, 15:08
Сообщение от Стёпыч Посмотреть сообщение

н всем досталось: от вована д до Каддафи,
А про Филина - забыл...:D:D:D

фу-у.
хоть на разных полюсах.
а Филину не клюв, ему репу чистить надо, она у него широкая. и усы не забудь

по теме.
Сравнивая два поста на предыдущей странице просто диву даешься.

Netsky® если с полтыка и так мысль оформил!:o Что ж будет если посидит часок , вааще - сразу бизнес-план .респект полный
Прокомментировать:
Участник Стёпыч ответил

13.09.2009, 14:56
Сообщение от Филин Посмотреть сообщение

Стёпыч ,:o а что енто я тебе сделал, чтобы мне клюв начистили:mrgreen::D

Надо же восстановить справедливость!
От Азырунги под джин всем досталось: от вована д до Каддафи, даже Уклейку перед самоликвидацией побил...:o
А про Филина - забыл...:D:D:D
Прокомментировать:
Участник Netsky® ответил

13.09.2009, 14:15
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Наши предложения действительно ущемляют (не права, а желания) небольшой группы рыболовов, которые добиваются существенных уловов на водоемах за счет использования одного из способов лова рыбы.

Действия таких рыболовов уже ограничены существующими правилами любительского рыболовства.

И по аналогии с твоим примером о скоростном режиме, ты предлагаешь запретить всем водителям ездить, потому что неккоторые водители превышают допустимую скорость
Прокомментировать:
Участник Филин ответил

13.09.2009, 14:02
Сообщение от Стёпыч Посмотреть сообщение

Кстати, а Филина уже били?

Стёпыч ,:o а что енто я тебе сделал, чтобы мне клюв начистили:mrgreen::D
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

13.09.2009, 13:38
Сообщение от Vladimir Savenko Посмотреть сообщение

Так сказано ведь было, что половина здесь неучи... .

Ну, с учетом этого обстоятельства, - лишним не будет!:D
Прокомментировать:
Участник Vladimir Savenko ответил

13.09.2009, 13:31
Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Владимир!
Ты думаешь, что Netsky® не знает значения этого слова?:D
Он то знает!
А вопрос поставлен спецом конкретному лицу с конкретным намеком.:D

Так сказано ведь было, что половина здесь неучи... Я так, на всякий случай. :) Не один ведь Netsky® читает.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

13.09.2009, 13:27
Сообщение от Vladimir Savenko Посмотреть сообщение

Ну ты даешь... Это если бы Ходорковский отмазывался-бы не зная значения слова ОЛЛИГАРХ. Лови:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0C

Владимир!
Ты думаешь, что Netsky® не знает значения этого слова?:D
Он то знает!
А вопрос поставлен спецом конкретному лицу с конкретным намеком.:D
Прокомментировать:
Участник Vladimir Savenko ответил

13.09.2009, 13:18
Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

Вниманию половины присутствующих:

Волюнтаризм — стремление реализовать желанные цели без учёта объективных обстоятельств и возможных последствий. (из энциклопедии :))

Турист, а что такое коллаборционизм?

Ну ты даешь... Это если бы Ходорковский отмазывался-бы не зная значения слова ОЛЛИГАРХ. Лови:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B8%D0%B7%D0%BC
Прокомментировать:
Участник Netsky® ответил

13.09.2009, 13:11
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Тут половина присутствующих не знает, что означает это слово.

Вниманию половины присутствующих:

Волюнтаризм — стремление реализовать желанные цели без учёта объективных обстоятельств и возможных последствий. (из энциклопедии :))

Турист, а что такое коллаборционизм?

-----------------------------------------------
Моя позиция:

- Проведение массового зарыбления ММ щукой при отсутствии биологического обоснования его необходимости, а также оценки дальнейшего взаимодействия популяций щуки и судака - против

- Организация промлова на ММ - против

- Передача в аренду водного пространства ММ - против

- Установление запрета на использование живцовых снастей с сохранением разрешения ловли на искусственные приманки - против

- Проведение зарыбления ММ хищными видами рыбы присущими бассейну реки Днепр, на основе биологического обоснования с последующим временным запретом на срок 2-3 года ловли хищной рыбы всеми способами - за

- Установление временных зон покоя в обособленных участках водоема (например, ратомский залив или аналогичных) сроком на 1-2 года, с запретом в них всех видов ловли и захода в них любых моторных плавсредств; с обозначением этих зон аншлагами вдоль береговой линии и буями на границе акватории, а также ротация этих зон покоя - за

- организация инспекцией регулярных рейдов на предмет проверки разрешенного количества снастей, соблюдения нормы вылова и промысловой меры - за

- организация добровольных дружин из числа общественных инспекторов - за

- организация разъяснительной работы по обучению рыболовов-любителей применению менее травмоопасных для рыбы вариантов снастей - за

- организация постоянного биологического мониторинга ММ с выработкой научно-обоснованных рекомендаций, как по зарыблению, так по режиму его использования в целях любительского рыболовства - за

----------------------------
я отдаю себе отчет, что некоторые из предложений требуют затрат и их реализация возможна только с участием государства, включая выделение финансирования (но одна из функций государства - охрана окружающей среды, поэтому граждане могут требовать у него выполнения этой функции). Я предполагаю, что суть общественной деятельности - это прежде всего отстаивание интересов перед государством определенной части граждан, объединенных общей идеей, увлечением, убеждениями и т.д., а не провоцирование разборок внутри ее.

---------------------------
критикуйте:)

Последний раз редактировалось Netsky®; 13.09.2009, 13:41. Причина: очепятки
Прокомментировать:
Участник Vladimir Savenko ответил

13.09.2009, 12:16
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Тут половина присутствующих не знает, что означает это слово. А вторая половина не понимает, почему ты сразу с ярлыков и обзываний начинаешь свой пост?

Я, как бы и знаю, и не понимаю. Я к какой половине отношусь? К большей или к меньшей?

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Но метод сравнительного анализа позволяет сравнивать уловы на М.Море с другими водоемами, где также доминируют щука и судак.

Я, как человек занимающийся в том числе и наукой, позволю себе напомнить, что метод сравнительного анализа никак не позволит ничего сравнить.
_________________________________________
МЕТОДЫ СРАВНИТЕЛЬНОГО АНАЛИЗА
Во многих сферах человеческой деятельности часто возникает задача
оптимального выбора, т.е. выбора объекта с максимальной количественной оценкой его качества из некоторого имеющегося набора исследуемых объектов. При этом оценка качества может быть как интегральной, т.е. по всем рассматриваемым критериям, так и частной (по одному или группе критериев).
Для осуществления такого выбора необходимо проведение анализа,
который для изучения сложных, многоаспектных и противоречивых
объектов требует серьезных аналитических усилий. В общем случае анализ должен быть комплексным, т.к. нет смысла анализировать отдельно взятые объекты, процессы и явления без конкретного социально-экономического, культурного или какого-либо другого контекста, без всестороннего анализа его предпосылок и последствий.
Изолированность объектов, процессов и явлений относительна. Каким
бы своеобразием они ни обладали, между ними всегда существует
определенная общность, открытость друг для друга, зависимость одного от другого. Каждый объект является элементом большой системы, где все
взаимосвязано между собой. Изменение одной части системы неизбежно
влечет за собой соответствующие изменения других ее частей. Поэтому цель анализа состоит не столько в том, чтобы изучить сущность изолированных объектов, сколько в том, чтобы отыскать – насколько это возможно – связи между отдельными объектами.
Поэтому при проведении сравнительного анализа какая-либо область
рассматривается не узкопредметно, а системно, т.е. во взаимодействии
различных объектов (компонентов) системы. На выявлении характера связей, закономерностей взаимодействия объектов между собой и социально-экономическими, культурными и другими явлениями и сконцентрированыметодологические и методические основы сравнительного анализа. При этом аналитический подход закономерно перерастает в синтетический, системный, позволяющий создавать картину действительности более адекватно, прослеживая причинно-следственные связи, которые чаще всего лежат за узкими рамками ограниченного объекта.
__________________________________________________ __
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

13.09.2009, 11:41
Всем присутствующим приятного аппетита. Извиняюсь, если кому-то его испорчу. :)

К Антону, Туристу, АNу и др. инициаторам: Господа, докажите что вы не валюнтаристы

Netsky, докажи сначала, что не.... коллаборационист. :)

Ты меня не порадовал отнюдь не своим вопросом, а неконструктивностью его постановки. Кому я должен доказывать что я.... этот.... волюн...? Тут половина присутствующих не знает, что означает это слово. А вторая половина не понимает, почему ты сразу с ярлыков и обзываний начинаешь свой пост?

приведите, пожалуйста, цифру характеризующую популяцию щуки на ММ в текущий момент (кг/га), а также цифру рекомендуемую ихтиологами для водоемов такого характера, с учетом имеющейся популяции судака?

Вопрос понятен: сколько будет дважды два, если козырь "бубна".

Отвечаю:

Мы ведем речь о любительском рыболовстве (и наши инициативы касаются именно любительского рыболовства), а не о промысловом лове. Вот когда ты, Саша, соберешься брать в промышленную аренду ММ, то закажешь РБО, приедут ученые с неводом и выдадут тебе точную статистику.

Меня статистика для промышленного лова волнует куда как меньше. По той причине, что у меня критерии к водоему другие. Они основаны не на том, сколько рыбы попадет в невод или в сеть, а на том, какие уловы у рыболовов, как часто бывают хорошие уловы, какими способами лова эти уловы получены.

И вот эта статистика у меня есть. У нас в ОО и на форуме очень много людей, которые ловят на М.Море постоянно и разными способами. Этой статистики вполне достаточно, чтобы понимать и давать оценку водоему не с точки зрения промышленной аренды, а с точки зрения пригодности водоема для любительской рыбалки.

Цифры без ссылок на первоисточники к рассмотрению не принимаются.

форум сайта www.brik.org - конференция "Заславское водохранилище".
Здесь полно информации для того, чтобы сделать вывод, какие рыбы в водоеме присутствуют, о размере уловов рыболовов, о том, на какими способами лова рыболовы пользуются.

Приветствуются также данные о ежегодном приросте биомассы хищника, а также данные о его ежегодном изъятии из водоема.

Системы мониторинга на водоеме нет, нет учета количества посещений и нет учета уловов. Но метод сравнительного анализа позволяет сравнивать уловы на М.Море с другими водоемами, где также доминируют щука и судак. М.Море не "лещово-судаковый" водоем - это водоем, где есть разнообразные условия: и глубокие плесы, и обширные мелководные участики, большие заливы с растительностью. Водоем пригоден для обитания и размножения многих видов рыб.

Отсутствие цифр рассматриваю как проявление валюнтаризма и вкусовщины, приведших к попытке незаконно ограничить конституционное право большого числа граждан на полноценный отдых,]чем по сути и является любительское рыболовство разрешенными снастями с соблюдением действующих правил.

Господин Netsky :), рассматривать - это твое право. Точно так же я твой пост рассматриваю как демагогический, ни к чему не ведущий, и попытку свернуть дискуссию.

А сравнения - это из разряда "в поржать". Твое конституционное право на свободу передвижения тоже ограничено знаками "ограничение максимальной скорости движения". :)

Наши предложения действительно ущемляют (не права, а желания) небольшой группы рыболовов, которые добиваются существенных уловов на водоемах за счет использования одного из способов лова рыбы.

Но подчеркну,инициатива ограничивает не их права. Потому что право у них есть ловить рыбу, а способ лова устанавливает законодательство.
И если в интересах большого числа рыболовов-любителей ввести ограничение (временное или постоянное) и это отвечает целевому назначению водоема и способно улучшить условия рыбалки и отдыха, то таким инициативам - "зеленая улица"!

Я, например, вижу, что увеличение хищника в водоеме - это в интересах рыболовов-жителей Минска. Это оздоровит водоем, уменьшится число заболеваний "мирных" рыб, увеличится их средний размер. Увеличение плотности крупного хищника поднимет интерес к таким традиционным и активным способам зимней рыбалки как отвесной блеснение и другие способы лова, основанные на использовании искусственных приманок.
Прокомментировать:
Участник Vladimir Savenko ответил

13.09.2009, 10:28
Сообщение от вован д

на этом смайлике - два довольных личика

Это... Передний скорее удивлен таким поворотом событий. Он явно не ожидал...
ЗЫ. Если, конечно у нас ассоциации одинаковы.
Прокомментировать:
Участник Vladimir Savenko ответил

13.09.2009, 10:13
Сообщение от ВОЛОДЯР Посмотреть сообщение

Там же, увидел смайлик...

вот такой.... ...........

Очень актуальный смайлик скоро будет :)
Прокомментировать: