Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Эта тема закрыта.

Предыдущая 1 218 268 308 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 328 368 418 467 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Андрей (Новополоцк) ответил

17.04.2009, 09:20
Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Уверен, что Общественный Совет в составе Усача, Рыжего и председательствующего Петровича сгладит многие острые углы, возникающие между пользователями и администрацией сайта.

Рыжего нельзя, т.к. он одна из сторон конфликта. Да он бы и сам не захотел, я думаю.
Но совет должен быть, хотя бы чтобы высказать администрации мнение от форумчан. Идеально было бы видеть в совете адекватных людей, к мнению которых прислушиваются все. Незаинтересованных лично в поддержании какой-либо стороны. Таких людей много: Ярослав, Петрович, Усач, Бумеранг и т.д. Ни разу не видел этих людей с кем-либо ругающимися :), но к их мнению хочется прислушаться...
С другой стороны, в администрации тоже не звери, и если нормально и убедительно довести до них свою точку зрения - результат будет.
Так о чем мы спорим? Уважаемая администрация, на вашу власть и ваш
рубильник никто не покушается, просто хочется создать механизм решения конфликтов, когда одна из сторон конфликта администрация (в пылу борьбы не видящая, как ее действия выглядят со стороны).
Эх, тоскую по атмосфере первого года фишинга...
Прокомментировать:
Участник Don ответил

17.04.2009, 09:17
EK,
Ты еще забыл вставить, что силами хлопнувшего товарища БРИК был лишен возможности быть в зоне by... Подробнее мог бы Турист рассказать, правда несколько месяцев назад brik.by освободился, и свободен до сих пор (можно сделать алиас при желаниии у руководства)
Так что не все так просто.
А содержание уникальное, прав Усач, создано пользователями, в разной манере и изложении, немного ресурсов может этим похвастаться, как и высоким ТИЦ и рангом в поисковиках, без особого напряжения по SEO - уникальное содержание делает свое дело.
И все это достаточно хрупко. Рыжий для ресурса, как ветер для костра. Со своими тараканами он все-равно интересен был всегда большинству, как и РА и много других "старожилов", но не все "староверы".
Я не буду вдаваться в нюансы, но один очень уважаемый мной человек недавно был забанен из-за сущего пустяка. Несколько тем потеряли на время авторитетного человека, вернется ли он? Такие люди часто самодостаточны и активно общаются на других ресурсах, поэтому вопрос не так очевиден.
Роль судьи Дрэда склонна к субъективизму, как не крути.
Про Совет.
Коллегиальное решение текущих вопросов - сабботаж высшей степени, кворум по межличностным вопросам - какая-то глупость, вседозволенность - тоже плохо. Куды хрестьянину подаццо?
Мне видется так - выбирать надо, но никак не из членов клуба исключительно. Член клуба и член форума - не одно и то же. Стоит рассмотреть варианты среди "пишущей" братии. Оперативно в закрытом секторе высказали мнение - приняли решение. Авторитеных форумчан немало, стоит определяться. Но мне видется не более 7 человек. так сказать - западная модель, чтоб не было "подфорума по обсуждению действий"
Все, так сказать, ИМХО
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

17.04.2009, 09:16
Усач.

Дима, очень тебя понимаю.:cool:

У меня за последний год было 2 предупреждения. От Раммштайна, между прочим. На бан не заработал только потому, что вынужден ограничивать свою свободу слова, будучи должностным лицом в ОО и в Клубе. Для разрядки могу сходить на украинский сайт и там выразить свободу слова.:)

О своих предупреждениях могу сказать:

конечно я с ними не согласен. Конечно, обидно их было получить. Но делать из этого глобальные обобщение, что сайт утратил демократические основы, как минимум нескромно.

Точно также нескромно, как и делать выводы, что государство плохое, основываясь на нескольких отдельно взятых фактах. Не учитывая при этом ни уровень жизни в этом государстве, ни обеспеченность населения жильем, продуктами питания, транспортом и возможностями для отдыха.

Модерирование сайта - это всегда конфликт. Поэтому либо оно есть либо его вообще нет. Лучше, конечно, мягкое модерирование, чем жесткое.
Дискуссия эта бесследно не пройдет. И модераторы сделают выводы, и администрация сайта, и Правление ОО.

Правильно задал вопрос Netsky:

может кто поведает приватно "неофиту" действительную причину этих тёрок, возникших из-за незначительного повода, который явно не стоит переломанных здесь копий?

Приватного ничего нет. Собирается в кучку "негатив", чтобы сделать "картофельную революцию" на этой грядке. Или как сказал сантехник Петров, почесав затылок: Да здесь всю систему менять надо!

Сомневаюсь я, однако, что мы найдем вариант, который устраивает всех. Это такая же утопия как вечный двигатель, как по роллс-ройсу в каждом гараже или по красавице жене на каждого мужика.
Прокомментировать:
Участник Григорий ответил

17.04.2009, 09:06
Сообщение от Паук Посмотреть сообщение

Я так думаю: нужен пахан, потом правления и судебные коллегии.

Про надзирателей забыл:D
Всё это уже есть;)
Прокомментировать:
Участник БМ-0851 ответил

17.04.2009, 09:05
Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

... Но имеющим право на свободное высказывание собственного мнения по любой теме.

Никто не запрещает этого делать. Да и не сможет, т.к. птица-свобода живет внутри человека.Или - умерла.
Просто, некоторые товарищи начинают свое мнение НАВЯЗЫВАТЬ годами.
А это - другое.
Е.К.
Искать направление - откуда дует ветер - это твое.:D
Я - не флюгер, и иду своей дорогой.

Сообщение от Netsky®

P.S. на власть не претендую. в заговорах не участвую

Поздно, ты уже премьер в Кризисе!:mrgreen:
Прокомментировать:
Участник Павук ответил

17.04.2009, 08:58
Я так думаю: нужен пахан, потом правления и судебные коллегии.
Прокомментировать:
Участник Усач ответил

17.04.2009, 08:47
Я так, на всякий случай, ибо предложения уже пошли, хочу пояснить свою позицию. Я НЕ буду участвовать ни в каких формах управления, легитимных или альтернативных, на этом сайте. Я остаюсь простым форумчанином, как бы события не развивались. Но имеющим право на свободное высказывание собственного мнения по любой теме.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

17.04.2009, 08:40
олег68.

Зришь в корень. Если дать порулить человеку только потому, что он недоволен, то получим другую противоположность. С другими недовольными.

Модераторство могут успешно вести и ныне назначенные люди. И правила нынешние - очень даже неплохие.

Весь конфликт не в плохих правилах и не в плохих модераторах. А в том, что одни нарываются на конфликт, а вторые его поддерживают.

У нас демократии как было, так и есть. Вот написал Е.К.:

Потом Рыжий захотел стать членом Клуба(до этого он ездил на фестивали и имел много хороших приятелей там) но ради него были изменены правила( было- две(три) рекомендации и испытательный срок,стало -100% консенсус "за".) Потом консенсус сам собой отпал отпал,сейчас и рекомендаций не надо

Я вместо того, чтобы искать обидные слова и эпитеты, мягко напишу:

Женя, ты не точен. Рекомендации всегда были нужны, испытательный срок всегда был. Рекомендации нужны и сейчас, испытательный срок нужен и сейчас.

Почему он так написал? Ну, неточен человек. Искренне заблуждался.
Прокомментировать:
Участник Олег68 ответил

17.04.2009, 06:55
"Прокуратура БРИКа" ,"Конституционный Суд БРИКа", " СОвет Старейшин"- еще один властьимущий орган, обюрокрачивание сайта.
Не нужно ни каких новых органов .Существует правление , которое должно решать возникшие проблеммы организации. Если оно не справляется или не видит возникших причин -оно в конечном итоге будет переизбранно. А навести порядок в ведомсте модеров и админов можно и без ппривлечения так "активных" революционеров.
А демократия это ХАОС!
Прокомментировать:
Участник Е.К. ответил

17.04.2009, 06:45
Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

может кто поведает приватно "неофиту" действительную причину этих тёрок, возникших из-за незначительного повода, который явно не стоит переломанных здесь копий?

На самом деле эти тёрки почти ежегодный ритуал,просто сейчас модераторы ,образно говоря,не знают в какую сторону ветер дует сильней .Если сказать с чего это началось,то боюсь,ты не поверишь.
Не поделили впечатление от действия прикормки.(дальше.... я написал 15 предложений углубляясь в этот вопрос,но стёр.Надеюсь стороны воздержатся тоже.)
Потом Рыжий захотел стать членом Клуба(до этого он ездил на фестивали и имел много хороших приятелей там) но ради него были изменены правила( было- две(три) рекомендации и испытательный срок,стало -100% консенсус "за".) Потом консенсус сам собой отпал отпал,сейчас и рекомендаций не надо. Самое время Рыжему делать вторую попытку.
Вот такой был зачин. Рыжий ушёл делать свой портал,потом "ушли" РА и часть Ul -Приверженцев . Это я и имел в виду,когда сказал,что если бы они делали БРИК вместе ,то форум бы имел другой вид. Годы показали,что может зарегистрироваться 10 000 юзеров ,но это не гарантирует появления множества личностей за постами которых будешь следить специально (как следят за постами Туриста,Рыжего,Ра , Усача,Netsky и многих других. Многих,но не настолько ,чтобы разгонять их hardcore модерированием по всему netby
Прокомментировать:
Участник Azyrynga ответил

17.04.2009, 01:05
Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

...для разбора конфликтных ситуаций...
Предлагаю сделать Совет старейшин общалки, из нескольких известных и авторитетных людей. Пусть это будут 3 человека. .......человек по принципиальным вопросам может подать апеляцию и быть уверенным, что её рассмотрят незаинтересованные люди. Выборы такого совета предлагаю провести открыто и гласно.

Считаю данное предложение весьма актуальным. Создание подобного Совета будет способствовать развитию сайта и снимет многие вопросы, возникающие из-за авторитарного стиля управления оным.
Парадокс получается: все мы жалуемся на недостаточную демократию в нашей стране, а у себя терпим сплошную вертикаль власти. Пора создать и "горизонталь" - Общественный Совет! Выбирать его, допустим, на год. Уверен, что Общественный Совет в составе, предположим, Усача, Рыжего и председательствующего Петровича сгладит многие острые углы, возникающие между пользователями и администрацией сайта.
Даешь демократию!
Прокомментировать:
Участник Netsky® ответил

17.04.2009, 00:14
Сообщение от Boomerang Посмотреть сообщение

Помнят и присутствовали :)

Добавлено через 39 секунд

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Только никто не знает каким бы он мог быть не дели тут все эти годы виртуальную власть.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от A.Petrovich Посмотреть сообщение

В теме так с казать:D

может кто поведает приватно "неофиту" действительную причину этих тёрок, возникших из-за незначительного повода, который явно не стоит переломанных здесь копий?

может не всё так безнадежно на самом деле, и баланс интересов можно соблюсти, если для начала их прямо и четко сформулировать, отбросив "литературные образы" и разного рода воспоминания?

а то рубятся мужики, аж дым стоит, оно того стоит? смотрите, гордыня грех, а пасха на носу :)

P.S. на власть не претендую. в заговорах не участвую :)

Последний раз редактировалось Netsky®; 17.04.2009, 00:26. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Boomerang ответил

16.04.2009, 23:29
Как один из старожилов, а также - модераторов, мне небезразлична судьба БРИКа. Из маленького уголька любительского рыболовства разгорелся костер, затягивающий все новых и новых людей, желающих общаться на любимую тему.

Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

...Предлагается упростить правила и изменить подход к модерации...

Вижу в этом смысл. Даже ПДД меняются в стоответствии со временем.

Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

...явное попрание общепринятых норм морали ... ...конечно, нельзя учить "судью", как правильно судить, но если есть претензии к судейству, должна существовать возможность обратиться в "прокуратуру".

Культурное поведение в общественных местах никто не отменял, только вот культура и воспитание, равно, как и характеры у всех разные.

Сообщение от A.Petrovich Посмотреть сообщение

...тут достаточно еще много людей, которые все это помнят вживую... ...о совете старейшин. Полагаю, что такой орган необходим и именно для разрешения спорных ситуаций...

Помнят и присутствовали :)
Только вот как этот Совет Старейшин выбрать? Тут не одним голосованием придется обойтись.

Сообщение от A.Petrovich Посмотреть сообщение

На мою думку есть о чем задуматься.

Думать надо всем, думать - полезно.
Прокомментировать:
Участник Е.К. ответил

16.04.2009, 23:20
Петрович ,я тоже верю ,хотя с годами всё менее уверенней.
А сайт в любом случае не обречён.Только никто не знает каким бы он мог быть не дели тут все эти годы виртуальную власть.
Если это интересует 15 человек,здесь отписавшихся,то кому и на кого жаловаться? Петрович ,открой ветку по голосованию за Совет Старейшин.

Последний раз редактировалось Е.К.; 16.04.2009, 23:30.
Прокомментировать:
Участник A.Petrovich ответил

16.04.2009, 23:07
Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Но роль личности в истории нельзя недооценивать! Давно всё здесь было бы закрыто как оранжево- рыжий заговор, если бы не Петрович.:)

Да брось ты, Женя. Просто я верю в здравый смысл людей достаточно одаренных и неординарных. в том числе, и в руководстве. Вон как мы с тобой не сговариваясь почти одинаково написали. Если когда нибудь такое(я про заговор), не дай бог, случится, то сайт обречен, он будет медленно умирать.
Прокомментировать: