Рыжий, для того, чтобы понять "проявила команда слабость или силу", тебе надо было бы переговорить с членами команды, а не брать интервью у заинтересованных лиц или не имеющих к этому вообще отношение.
Я очень хорошо понимаю, что друзьям (группа поддержки) РА очень хотелось бы поставить меня в неудобное положение, или в крайнем случае выйти на уровень обсуждения "у всех рыльце в пушку".
Посему мне с этими людьми обсуждать здесь нечего. Они не ищут объективности, они ищут возможность объявить себя "победителями" в споре, поаплодировать друг другу.
С теми людьми, которые хотели разобраться, я эти темы обсуждаю, но не на ринге.
Уровень наших "зимников" он отвечает тем местам, которые мы занимаем на чемпионатах мира. Про 1000 зимников - это, конечно, преувеличение. Есть десятка полтора-два спортсменов, которые вполне могут претендовать на 3-5 места в сборной. Вместе с Юрием Щорсом и Денисом Ярмоловичем, которые на голову выше всех.
Теперь насчет фактов:
Именно поэтому, ты выступал, а не П.К.Нагула. - писал РА.
На что я отвечаю. Нагула не выступал по 2-м причинам.
1. Потому что, если бы я не поехал, не поехала бы команда, включая Нагулу.
2. Потому что команда поехала и проголосовала за меня.
И так я могу по каждому пункту ответить подробно РА. Только вопрос: для кого? Для его группы поддержки?
-
1. Уровень ловли ещё 1000 рыболовов-зимников, вероятно так же подошёл бы для участия в этих соревнованиях. Очередь же не стояла?Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
2. ...по этому поехал тот, кто оказался платёжеспособным! Но, ведь он мог стать просто спонсором и заплатить, а ловить мог тот кто был сильнее? Если был такой человек, который сильнее Туриста ловит этих писюганов на мормышку, то команда, имея альтернативу, и голосуя за Туриста - проявила свою слабость... Но если условием договорённости поездки и проплаты Туристом было его 100% участие, то это голосование уже было чистой фикцией и ссылаться на него смысла нет. Тогда проще сказать: Я заплатил и заказал музыку и теперь пляшите! Это, моя имха, просто показывает исключительно неспортивный характер Рыболовного спорта в РБ, что впрочем и так есть факт очевидный! Это - вариант междусобойчика, немного обременённого правилами проведения...
3. Розин ничего не генерирует. Он просто приводит факты и даёт им свои коментарии. И если бы тебе Олег, они нравились, то они были бы "правельными" и Розин - Первый Друг, а сейчас - ...:D
Я бы посоветовал вам всем сесть за стол переговоров и договорится решать вопросы в духе "фэер плей" - открыто и демократично. Демократия, как бы тебе она не нравилась, и не казалась слюнтяйством, есть единственный инструмент, позволяющий решать все вопросы ответственно и эфективно. Кулуарность и закрытость, давление одного или одной группы, деление на своих и чужих, правильных-неправильных... это - тупик, который мы сегодня здесь и наблюдаем.Прокомментировать:
-
пальцы ног и корона это как то связанно? (ну простите не догоняю я)Сообщение от sergsom Посмотреть сообщениеА че? Уже согласен: мои выводы - мои проблемы.
Кстати, своему сыну в подобных случаях рекомендую беречь пальцы ног...;)
Прокомментировать:
-
А100.
С каких это пор тебя правда начала интересовать?
Напишу опять таки не для А100, не для Sergsoma, а для Юрия Щорса, для Дениса Ярмоловича, для Дмитрия Изместьева. Чтобы они сравнили с тем, что написал РА, и сделали выводы. Потому что они в отличие от А100 и Sergsoma знают Правду.
В конце февраля прошлого года мне предложил поехать в Польшу Юрий Щорс. Юрий Борисович сказал, что команда неукомплектована и есть вакансия на поездку. Я ответил, что есть несколько других кандидатов и рекомендовал обратится к ним.
Через некоторое время мы встретились с Юрием Борисовичем и он объяснил, что предложение поехать мне связано с двумя причинами:
1. Мой уровень ловли и уровень ловли других кандидатов - это примерно равные уровни. Поэтому этот фактор не является определяющим.
2. Если команда не найдет спонсора, то сама поездка стоит под вопросом.
Приняв во внимание эти две причины, я согласился выступить и взять часть расходов команды на себя. Плюс я предоставил в распоряжение команды автомобиль, который впоследствии сильно пригодился, поскольку соревноваться пришлось на водоеме, находящемся на расстоянии 130 км от места проживания.
Петр Нагула ехал на соревнования шестым, запасным спортсменом.
Перед первым днем соревнований команда голосовала за стартовый состав на первый день. Единогласно в состав была включена моя кандидатура, а кандидатура Петра Нагулы не прошла. (Ремарка: это не было решение Щорса, как пишет РА, это было решение команды)
После первого дня соревнований опять состоялось повторное голосование по составу на второй день и опять решение было единогласным в мою пользу. В немалой степени потому, что в первый день я показал хороший результат, 5-е место из 11-ти участников.
При этом никакой агитации с моей стороны за включение в состав, никакого давления не было, а напротив были высказаны сомнения и предположения.
Можно ли говорить что я "проплатил" поездку в Польшу? Разумеется "проплатил", но не для себя а для команды.
Подобным образом, Розин генерирует факты из слухов, и оперирует ими в своих интересах.
Про поведение Розина на чемпионате в Липецке могу рассказать много интересного, характеризующего его отношение к команде. Но не хочу, поскольку в глазах друзей РА это будет выглядеть как сведение счетов.Прокомментировать:
-
Есть в мировом спорте туча команд,где партнеры за пределами поля боя друг с другом не разговаривают. По моему, это даже норма.:)Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Турист
Это правда?Отвечаю, в команду на ЧМ в Польше ты попал благодаря тому, что проплатил кроме своей поездки, поездку еще одному спортсмену. Именно поэтому, ты выступал, а не П.К.Нагула.Прокомментировать:
-
А че? Уже согласен: мои выводы - мои проблемы.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Кстати, своему сыну в подобных случаях рекомендую беречь пальцы ног...;)
Прокомментировать:
-
Sergsom и А100.
Ваши выводы - это Ваши проблемы. Написано Ливерпуль - читаете наоборот.
Зато очень интересно будет последние комментарии Розина прочитать в частности Раммштайну, Юрию Щорсу, Денису Ярмоловичу и другим членам нашей команды. Насколько они соответствуют истине.
Мне не нужны Ваши комменты по постам Розина и его поведению на чемпионате, надо чтобы Вы просто прочитали и сделали для себя выводы. В том числе вывод - стоит ли находится с таким человеком в одной команде в будущем?
Мнение дилетантов в данном случае не важно.Прокомментировать:
-
Дядя Леша
Это типа как в картине "Гараж" ? Всем места не хватит?Прокомментировать:
-
Ведется работа по включению рыболовного спорта в официальный реестр :) Кроме того, в стране существует более двух зарегистрированных юридических лиц спортивно-рыболовной направленности :) Еще вопросы есть?Прокомментировать:
-
Я, в общем, не в теме, но хочу задать вопрос...
Что-то все это мне начинает напоминать события N-летней давности, когда сам занимался спортом (просто для себя).
Скажем так - было много разрозненных клубов по одному виду спорта - никакой государственной поддержки, никаких сторонних денег, никем не поддерживается, все на "общественных началах" - за счет самих участников, все друзья и все друг друга любят. Через некоторое время появляются подвижки в плане признания этого вида спорта, придания ему определенного государственного статуса, выделения каких-то денег на поддержку и подготовку спортсменов, но, само собой, уже под флагом одной то ли федерации то ли еще чего. И сразу после этого "вдруг" начинаются серьезные "клановые разборки" между старыми друзьями. Ни с того ни с сего начали всплывать какие-то старые обиды, незаконченные разговоры, загибание пальцев, события х.з. какой давности, кто где когда кого и как назвал, обидел и т.д... Само собой, об истинной причине никто вслух не говорит. В общем, суть, я надеюсь, понятна... :)
Вот и хочу в связи с этим спросить - в рыболовном спорте часом ничего подобного не ожидается в ближайшем будущем? В плане смены статуса или еще чего такого? А то уж очень похоже как-то...Прокомментировать:
-
Мое мнение как любителя:Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
в моих глазах цель достигнута с точностью до "наоборот"...
А еще согласен с Буратино:
А вы трусняк тут развешиваете перед аудиторией в 50 000 человек и рыбаков, а потом пытаетесь расстроиться что в ОО "БРИК" членов не хватает!!!Последний раз редактировалось Стёпыч; 15.12.2008, 02:27.Прокомментировать:
-
По-моему, ты это уже давно пытаешься сделать :).Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Отвечаю, в команду на ЧМ в Польше ты попал благодаря тому, что проплатил кроме своей поездки, поездку еще одному спортсмену. Именно поэтому, ты выступал, а не П.К.Нагула. Из-за чего возник его конфликт со Щерсом. А кому и сколько... Ты уже на память жалуешься?хотелось бы узнать поточнее: кому и сколько я заплатил за участие в команде в чемпионате мира? И куда пошли эти деньги? Чье место в команде я персонально занял и по чьему решению?
Мы, наверное, присутствовали на собраниях разных команд :D. По крайней мере, установку тренера производить закорм со дна я выполнил точно. К чему это привело, всем известно. Кроме победителя рейтинга, в поисках счастья отправились и главные его соперники: россиянин и латыш Лидерис, а ближняя бровка не резиновая оказалась. Но ты, Турист, задним умом силен, это очевидно :cool:.- афигительный ход. Обвинить оппонента в собственных грехах. Для неискушенных любителей сообщу. Перед вторым туром было собрание команды, на котором господину Розину было предложено со старта занять БЛИЖНЮЮ бровку зоны, граничащую с зоной первого дня соревнований. Так как было совершенно понятно, что рыба сконцентировалась в кормленных накануне зонах и будет оттуда подтягиваться. Но "победитель рейтинга" проигнорировал решение команды, честь и результат которой для него главное, и отправился в поисках счастья ровно в противоположный угол. Где и отловил ровно на 10-е место в зоне, обловив чеха, который просидел весь тур на одной лунке.
предпоследний? ну все равно, сути не меняет, но и не последний, правда?- наверное, организаторы соревнований ошиблись в протоколе. В протоколе ты 10-й из 11-ти. Протокол висит в разделе Рыболовный спорт, смотрим раздел Чемпионат мира в Липецке, последнюю страницу.
именно так! :cool:- согласен. Мелочь. 8-й или 10-й. И результаты на уровне моих. У меня было в Польше 13 баллов, у тебя в Липецке - 14-ть. Странно, конечно. Я ж место купил, а ты отобрался как 1-й в рейтинге.
Понимаешь, Турист. Твой друг, высунулся и оскорбил ВСЮ нашу зимнюю сборную, без комментариев. Лично я, считаю эту команду отличной, и очень горжусь, что мне пришлось в ней выступать. Поэтому, ни всем "международным авторитетам", невзирая на личности, ни остальным твоим "друзьям", ни тебе, я не позволю просто так говорить про нее гадости. Мне абсолютно наплевать, что имелось в виду, и какое у этих людей будет после этого мнение.Здесь не упомянут ни Турист, который был два года в сборной, ни РА, ни Вадим, никто не упомянут из тех людей, кто был в сборной в Липецке.Из таких сор теряет только общее развитие спорта, за наглость и неспортивный подход вашу зимнюю зборную не очень уважают, неужели и поплавочники заразились етой болезню, если так то наврятли к вам в предь будут приежать спортсмены из других стран, да и народ со стороны почитав ето всё врятли захочит занятся поплавочным спортом
Ето моё мнение, в ету дискусию я ввезался первый и в последний раз, с уважением Нормундс
Почему же РА кричит, что его тут лично и кровно оскорбили?
А потому и кричит, что "на воре шапка горит". При чем тут "хождение по чужим лункам"? И об этом ли писал Нормунд?
Устал тебе повторять, что я живу не там, а здесь. И мне важнее, что обо мне скажут мои друзья.Прокомментировать:
-
Турист
Вот извини, но сильно кажется мне, что на международное обозрение грязное белье ты вывешиваешь. Пресловутое "Письмо" хотя бы... А зачем ты своим зарубежным друзьям пишешь " ........ он и в Африке .........! "?? Я так понимаю, что там какое-то нехорошее слово? А что думают твои друзья, когда ты пишешь такие слова про членов своей команды? Ну чесное слово, некрасиво...
Ра разве написал свои наблюдения на украинском сайте? или на российском? нет, он выложил это здесь, лично мне было интересно и забавно почитать, что человек, обвинявший НАШУ сборную в неспортивности и наглости, оказывается за счет этой тактики медальки получил. Чего ты в атаку на него бросился - я не понимаю.
И причем здесь "надерганные из контекста фразы"? Их как-то по другому можно прочесть?
Где ты здесь увидел, чтороссиянин сделал одну единственную ошибку. Бурил свои лунки по всей зоне, что не позволяло ему их закрывать своими флажками. Я зафиксировал его три рабочие лунки и каждый раз, когда он начинал перемещаться, я первый оказывался на его рыбном месте. С его лунок я снял 6 окуней, чем полностью вывел его из равновесияС моей точки зрения офигенно этично. Это как если бы на олимпиаде слабый белорусский пловец Торпа бы за плавки держал, чтобы он последний пришел, а в общем зачете мы бы Австралию по медалям обошли.. :)"Украинец мешал таким образом сделать высокий результат россиянину, действуя в рамках правил, но при этом он засверливал и облавливал свои лунки" ?Прокомментировать:
-
Пост специально для "любителей" (спортсменам вряд ли интересно).
Понижу немного рейтинг РА в Ваших глазах.
Вот что пишет оппонент (привожу без купюр):
"Все просто, Турист. Я завоевал место в сборной своими выступлениями на внутренних соревнованиях, заняв при этом первое место в рейтинге. (Кстати, ты, впрочем как и все желающие, могут подвергнуть сомнению мои спортивные навыки на предстоящих турнирах "Федерации рыболовного спорта"). А ты, в очередной раз проплатив.
- хотелось бы узнать поточнее: кому и сколько я заплатил за участие в команде в чемпионате мира? И куда пошли эти деньги? Чье место в команде я персонально занял и по чьему решению?
Для тебя, как я писал ранее, главное не результат команды и тем более не ее честь, а лишь собственный пиар. Задом к городу, помнишь?
- афигительный ход. Обвинить оппонента в собственных грехах. Для неискушенных любителей сообщу. Перед вторым туром было собрание команды, на котором господину Розину было предложено со старта занять БЛИЖНЮЮ бровку зоны, граничащую с зоной первого дня соревнований. Так как было совершенно понятно, что рыба сконцентировалась в кормленных накануне зонах и будет оттуда подтягиваться. Но "победитель рейтинга" проигнорировал решение команды, честь и результат которой для него главное, и отправился в поисках счастья ровно в противоположный угол. Где и отловил ровно на 10-е место в зоне, обловив чеха, который просидел весь тур на одной лунке.
Вот именно поэтому, пока я буду в этой сборной (и не только я), твое пребывание в ней будет под очень большим вопросом.
А последние места... кстати, третий сзади,
- наверное, организаторы соревнований ошиблись в протоколе. В протоколе ты 10-й из 11-ти. Протокол висит в разделе Рыболовный спорт, смотрим раздел Чемпионат мира в Липецке, последнюю страницу.
но не суть, все равно подвел ... Как тебе уже умные люди объяснили, это спорт и рыбалка, и от этого никто не застрахован. Тебе ли это не знать, ведь турнирного опыта у тебя поболей, правда результаты на уровне моих .
- согласен. Мелочь. 8-й или 10-й. И результаты на уровне моих. У меня было в Польше 13 баллов, у тебя в Липецке - 14-ть. Странно, конечно. Я ж место купил, а ты отобрался как 1-й в рейтинге.
Лис,
Слава, это демагогия, поверь. Есть ЧМ, есть правила. По моим лункам ходили многие: и россияне, и литовцы. Не было в нашей команде человека, который бы не просверлил бы лунок, среднестатистически больше других спортсменов! А тут пытаются свести все к каким-то таинственным персоналиям.
Обычная ересь в духе Туриста, - много воды, но ничего конкретного, ни имен, ни фактов.
- теперь по поводу демагогии. Нормунд писал:
Из таких сор теряет только общее развитие спорта, за наглость и неспортивный подход вашу зимнюю зборную не очень уважают, неужели и поплавочники заразились етой болезню, если так то наврятли к вам в предь будут приежать спортсмены из других стран, да и народ со стороны почитав ето всё врятли захочит занятся поплавочным спортом
Ето моё мнение, в ету дискусию я ввезался первый и в последний раз, с уважением Нормундс
Здесь не упомянут ни Турист, который был два года в сборной, ни РА, ни Вадим, никто не упомянут из тех людей, кто был в сборной в Липецке.
Почему же РА кричит, что его тут лично и кровно оскорбили?
А потому и кричит, что "на воре шапка горит". При чем тут "хождение по чужим лункам"? И об этом ли писал Нормунд?
Мне все больше теперь кажется, что имел он в виду "не чужие лунки", а совсем другое - умение отдельных личностей, вроде Саши РА, создавать скандалы и скандальчики, набирать на этом очки у неосведомленной аудитории.
Искренне жаль, что благодаря такие как РА, за рубежом будут думать о нашей команде плохо и относится с настороженностью. Юре Щорсу это не грозит. А вот остальные ребята, могут ни за что пострадать. Просто за невоздержанность товарища, "за язык".:cry:Прокомментировать:
Прокомментировать: