Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Dain
    Участник ответил
    А Олег сам вторую фразу написал, про Женю.
    Плюс были еще оскорбления в адрес других членов команды. К примеру Женя был назван "истеричным".
    Вообще письмо адресовалось лично Нормунду, поэтому публиковать его не этично.
    Другие члены команды не фигурировали.

    Если текст письма известен Жене и Водолею, то Воличенко перед ними публично извинился.


    Хотя поведение Жени после соревнований по другому не назовешь, жаль Олег этого не видел.
    Женя кричал на отца, Водолей, ведя подсчет результатов, должен был гоняться за Женей.

    Прокомментировать:


  • A.Petrovich
    Участник ответил
    Валера
    Наверное, выдержки из письма нужны или хотя бы та часть которая имеет отношение к Туристу и "К". В противном случае ничего не прояснится:(. Если Воличенко не против, почему сам не опубликует, а если тебе поручил, то давай ты. Но мне уже понятно что вряд ли все успокоится и тогда - народ будет дискуссию разводить на предмет этимологии слов "тщеславный" и "хитрый". Вообщем доморощенные прикормки против штекера в новом исполнении и с иным составом участников

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    Фраза эта. Но была и другая, куда менее невинная. Плюс были еще оскорбления в адрес других членов команды. К примеру Женя был назван "истеричным". Интересно, показал ли тебе Леша это предложение?

    По поводу "хитрости" и "тщеславия" - это конечно не оскорбления. Даже можно расценивать как похвалу. Буду обязательно использовать эти слова, как получившие одобрение Daina.

    Прокомментировать:


  • Dain
    Участник ответил
    Сообщение от БМ-0851 Посмотреть сообщение
    Валера
    Это кусок письма, неизвестно как и где бывший.
    Если АлексВ считает, что ничего оскорбительного нигде не писал, то пусть опубликует полный текст письма без купюр. Думаю, что интимных :) подробностей - там нет.
    А тут разберутся, кто есть ХУ.
    АлексВ. ничего публиковать не будет, я сам выбрал, то что, могло задеть Туриста.
    Если Олегу зачитывали письмо, то он сам скажет, эта ли фраза прозвучала в его адрес.

    Прокомментировать:


  • Опять не клюет
    Участник ответил
    Действительно Алексей - опубликуй
    Я не думаю что там "тайны за семью печатями" в том письме.Может Олег ужас этого письма многократно преувеличил, а может и нет.А то пугают этим письмом целую неделю ...

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    +1.
    А я могу попросить Нормунда, чтобы он прокомментировал это письмо, соответствует ли оно оригиналу.

    Мне это письмо зачитывалось, там были несколько другие эпитеты и упоминались еще и другие члены команды Матчфишинг.

    Прокомментировать:


  • БМ-0851
    Участник ответил
    Валера
    Это кусок письма, неизвестно как и где бывший.
    Если АлексВ считает, что ничего оскорбительного нигде не писал, то пусть опубликует полный текст письма без купюр. Думаю, что интимных :) подробностей - там нет.
    А тут разберутся, кто есть ХУ.

    Прокомментировать:


  • Dain
    Участник ответил
    Про оскорбительное письмо

    Если меня выбрали посредником, между двумя конфликтующими сторонами, то доведу начатое дело до конца.
    С разрешения автора Алексея Воличенко публикую фразу, содержащую личные оскорбления.
    Оскорбительное письмо, так бурно обсуждаемое, на мой взгляд, не содержит ничего особенного.

    В нем Турист назван хитрым и тщеславным.

    Почему в этом усмотрели оскорбления команды матчфишинг, я не знаю. И вообще поручившись за факты оскорбления,но не видя самих фактов, я сам становлюсь невольным участником конфликта.


    Тщеславие

    Материал из Википедии — свободной энциклопедии

    Тщесла́вие (греч. κενοδοξία) — стремление хорошо выглядеть в глазах окружающих. Один из грехов христианской этики — гордыня, спесь, звёздная болезнь иногда несправедливо объединяемый с гордостью. «Тщеславный человек есть идолопоклонник, хотя и называется верующим. Он думает, что почитает Бога; но на самом деле угождает не Богу, а людям» (Иоанн Лествичник. Лествица 22:6). Хотя по замечаниям некоторых теологов, тщеславие может способствовать совершенствованию, например, избавляет от уныния



    Что про хитрость говорит словарь русского языка:

    ХИ́ТРОСТЬ, -и, ж.

    1. Свойство по знач. прил. хитрый. Хитрость ума. Хитрость механизма.На утро охотники начинают разбирать заячий след, путаются по двойным следам и далеким прыжкам и удивляются хитрости зайца. Л. Толстой, Зайцы.
    2. Притворство с каким-л. умыслом. Возможно ль? Чуть лишь из пеленок, Кокетка, ветреный ребенок! Уж хитрость ведает она, Уж изменять научена! Пушкин, Евгений Онегин. Прозорова отталкивала та мужицкая закваска, которая порой сказывалась в Тетюеве: неискренность, хитрость, неуловимое себе на уме. Мамин-Сибиряк, Горное гнездо. || Хитрый поступок, прием, уловка. — Это больше ничего как хитрость: он [Наполеон] отступил и в арьергарде велел зажечь огни и шуметь, чтоб обмануть нас. Л. Толстой, Война и мир.
    3. Разг. Изобретательность, мастерство, искусность в чем-л. Мы провозились с театром всю ночь. Евсеич, встревоженный моим долгим отсутствием, сам пришел за мной. Мы показали ему театр, и он немало дивился нашей хитрости. С. Аксаков, Воспоминания. Эгоизм и легкомыслие юности не позволяли ему видеть, с каким напряжением сил, с какой хитростью мать вела хозяйство. М. Горький, Мои университеты. || То, что требует особого искусства, умения. [Герваська] по целым дням пропадал с ним [отцом] на каких-то Мещерских болотцах или в каретном сарае за изучением балалаечных и жалеечных хитростей. Бунин, Суходол. Алексашка показал Петру хитрость, — три раза протащил сквозь щеку иглу с черной ниткой. А. Н. Толстой, Петр Первый.
    4. Разг. Что-л. неясное, непонятное, скрытый смысл чего-л. — Чувствую, что в удачной жизни моей скрыта какая-то хитрость. М. Горький, Испытатели. || То, что мудрено, замысловато сделано, исполнено. На столе лежит хлеб, изукрашен разными хитростями: по бокам узоры печатные, сверху города с заставами. А. Н. Толстой, Царевна-лягушка.


    P.S. Если кому интересно, можете пройти тест на хитрость. Не уверен, чтo кто то из Вас оскорбится.
    Если кого то обидел, прошу прощения.

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    Андрей.
    Насчет "рвать на пляцоуках" - я с тобой согласен. Так уже порвали в этом сезоне и с разгромным счетом по сумме личных встреч.

    Все, что мы реально можем сделать, это не приглашать этих людей на те соревнования, которые мы проводим для друзей. Именно об этом в письме и говорится. Что не исключает встречи на официальных соревнованиях, где будет доп.стимул обыграть друг друга.

    Насчет "я тех писем не видел", такой вариант предусмотрели. Чтобы каждый желающий ознакомится - не звонил Нормунду ( у него все-таки своих дел хватает ), позвонил я и в присутствии Дайна, как незаинтересованного лица, Нормунд подтвердил факты оскорбительных посланий. А уже если тебе интересно как именно меня там назвали (чайником, утюгом или по другому), могу тебе в личку написать. :)
    Требовать опубликовать это письмо можно от Алексея Воличенко, но не от Нормунда. Он его автор,он и имеет право его опубликовать. Если не опубликовал - значит есть чего стесняться. Разве не так?

    Прокомментировать:


  • Андрей (Новополоцк)
    Участник ответил
    Олег
    я тех писем не видел, вроде бы обещалось раскрыть, что ж там такого страшного было. Пока не раскрыто, вся фактура криминала основана на утверждениях одного из участников...
    В любом случае мне лично это нафиг не надо. Но если сильно хочется выяснить, кто круче спортсмен, логичнее было бы рвать противника на спартыуных пляцоуках, а не закрывая ему доступ к соревнованиям. как-то неспортивно выходит...

    Прокомментировать:


  • Bivalex
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    По твоей логике "неэтичное отношение друг к другу, соперникам, нецензурная брань, выкрики, порочащие и/или оскорбляющие участников, судей - вещь абсолютно нормальная и адекватная. Как только соревнования завершились - полный Вперед!
    Абсолютно НЕ нормальная и НЕ адекватная... Но относящаяся не к СПОРТИВНОЙ, а к общечеловеческой этике... Тут уж как воспитали, и бороться с этим необходимо другими рычагами, а не общественным, хм, порицанием и привязкой к спорту...
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    На тот случай, который ты не предусмотрел, есть пункт 1.3.
    Предусмотрел... Но - что есть публичность? Если что-то знают двое - это публичность? Личное сообщение, написанное одним участником интернет-форума другому - это публичность? Распространение теоретически личной информации в каких бы то ни было благих интересах - это публичность?
    Никого не оправдывал и не обвинял... В вопросе рейтинга - согласен с Олегом и Водолеем, в вопросе "оскорблений" - да самым неправым был тот, кто распространил всю эту грязь, разумным было изначально поставить на место того, кто рассылал оскорбления...
    Хотя распространил - это очень условно, пока трудно сказать, что она стала публичной, скорее - известна узкоограниченному кругу...
    Да и цитатами в предыдущем посте хотел лишь показать, что аргументы похоже давно закончились у обеих сторон, теперь идут притянутые за уши обоснования... А может стоило бы взять тайм-аут какой-то, кофе-брейк типа :) ...

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    Усач.
    Дима, точно не об этом. Ты "о нарушении правил соревнований". Это совсем другое. Да чего объяснять. Жаль, ссылку Раммштайна случайно стерли. Восстановлю ее.
    http://lib.sportedu.ru/press/tpfk/2001N7/p32-33.htm

    Спортивная этика - это:

    ...Поскольку этика регулирует отношения между субъектами деятельности, то прежде всего спортивная этика требует от них создавать, поддерживать и укреплять спортивные отношения (в том числе и спортивное поведение), объективно способствующие достижению высших результатов. Она требует уважительного отношения к партнерам, и особенно к зрителям, как к необходимому условию деятельности (всякого рода скандалы и скандальное поведение здесь допускаются в качестве антуража, своего рода рекламы, то есть опять-таки условий, способствующих успеху деятельности).

    Спортивная этика не допускает обмана между участниками спортивных отношений. Другое дело секреты (технические, технологические и др.), всегда имеющие место в областях высокоэффективной производственной, коммерческой деятельности, отраслью которой является профессиональный спорт, - этика требует их беречь.

    Спортивная этика требует от участников спортивных отношений соблюдения корпоративной чести, то есть достойного представления своего клуба, своей организации, публичной демонстрации их престижа.

    Спортивная этика требует проявлять солидарность, когда дело касается обеспечения, защиты интересов и прав товарищей по профессии, независимо от их клубной и национальной принадлежности.

    Спортивная этика не позволяет использовать ценности спорта (славу, имя, цвета и знаки клубов) для антигуманистических, антиобщественных или преступных целей.


    В случае, который описан в открытом письме - организаторов обвинили в нечестности. Это характерный пример нарушения "спортивной этики".

    Добавлено через 4 минуты
    Сообщение от Андрей (Новополоцк) Посмотреть сообщение
    Турист
    А "открытое письмо" под категорию "порочащих участников" не попадает? А слово, посланное в личке? Я не хочу выяснять, кто из вас неправ больше, но ты же делаешь точно то же, в чем обвиняешь противника, но используя при этом административный ресурс? И вся эта история выглядит некрасиво, и жаль что из чепухи раздули такой срачь...
    В письме использованы ТОЛЬКО подтвержденные факты. Это раз.

    Во вторых, письмо в личке - это было то, к чему тут призывали "выясните отношения один на один". Отличие этого письма от тех писем, которые рассылал Воличенко в том, что я высказал ему свое мнение "с глазу на глаз". Он же высказывал оскорбительные мнения о друзьях тех людей, которым он отправлял в личку свои письма.

    Похоже, что ты и вправду не хочешь разобраться.:cool:
    Последний раз редактировалось Турист; 18.11.2008, 15:48. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:


  • Андрей (Новополоцк)
    Участник ответил
    Турист
    А "открытое письмо" под категорию "порочащих участников" не попадает? А слово, посланное в личке? Я не хочу выяснять, кто из вас неправ больше, но ты же делаешь точно то же, в чем обвиняешь противника, но используя при этом административный ресурс? И вся эта история выглядит некрасиво, и жаль что из чепухи раздули такой срачь...

    Прокомментировать:


  • Усач
    Участник ответил
    Турист
    Может я не очень ясно выразился. Спортивная этика - это правила поведения во время проведения соревнований. Я в других спортах не очень, поэтому примеры из F1. Во время гонки обогнал под жёлтыми флагами - получи 25 сек. штрафа. Превысил скорость на пит лэйн - получи 2 косаря штрафа. И т.д. Всё понятно.
    А вот 10 лет назад побежал Шумахер Култхарду сопатку почистить уже после окончания гонки в боксы - никаких последствий, кроме фингалов и бурного обсуждения.
    То есть поведение на соревнованиях - это спортивная этика. До и после - светская хроника.

    Прокомментировать:


  • AN
    Участник ответил
    Bivalex
    ниче себе, эт вы год молчали молчали, а как про спортсмены за чубы схватились- пробило, хм, нада же, бывает

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X