Просто интересно посмотреть на эти договора арендаторов без организованного любительского рыболовства. Ещё за 2005 год в образце договора аренды было написано - промысловое и (или) платное любительское рыболовство, что подразумевает платное любительское в любом случае (мне так видится). Хотя образец и не догма, но все-же думаю исполком (или от кого заключается договор) будет его придерживаться.
Ещё раз повторюсь про п. 88 Правил - охрана рыболовных угодий переданных в аренду осуществляется арендатором ( и протоколы по статьи.15.35 КоАП арендатор имеет право выписывать), а инспекция превышает свои полномочия. Составленные протоколы, если в них указаны только " инспектор - инспекция" а статья нарушения - "лов рыбы" составлены с нарушениями.
Помоему здесь на форуме читал, что было разьяснение Минприроды о том, что не является нарушением если рыбачишь на арендованном водоеме подъезды к которому не обозначены аншлагами. Вот все никак не могу найти где это было написано. Может кто встречал?
-
ОЛЕГ1972, давайте еще попробуем оттолкнуться от Вашего довода о том, что:
Если следовать вашим доводам, то там, где аренда только для промлова, любители ловят бесплатно в порядке общего пользования (кстати, таких слов в пункте 68 нет, ну да ладно). При этом следует учитывать, что в соответствии с новыми Правилами должен быть определен перечень водоемов, на которых запрещена дорожка. Однако на дату составления протоколов данный перечень не был определен, в этом вопросе у нас пока коммунизм - можно дорожить везде. Таким образом, к дорожечникам никаких претензий вообще быть не должно. Почему же их "обули"? Не потому ли, что эти места стали запрещенными для лова?Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось Братаны; 06.07.2014, 13:14.Прокомментировать:
-
Попробую детально разъяснить.
Смотрим пункт 2 Правил: "ведение рыболовного хозяйства – деятельность, осуществляемая арендатором (пользователем) рыболовных угодий по охране воспроизводству и рациональному (устойчивому) использованию рыбных ресурсов путем организации платного любительского рыболовства либо промыслового рыболовства и организации платного любительского рыболовства.
По-моему, очевидно, что с 26 июня нет промлова без одновременной организации платного любительского рыболовства. При этом не забываем пункт 68, согласно которому лов рыбы без путевки запрещается, а арендаторы не имеют права их продавать, пока не создадут условий для любителей. Также отмечаем, что из новых Правил исключили норму, разрешавшую любителям ловить в порядке общего пользования на водоемах, арендованных только для промлова. Так что круг однозначно замкнулся.
А теперь самое интересное. Смотрим пункт 2 Указа № 551, который гласит, что ранее заключенные договоры аренды действуют до истечения их срока.
Таким образом, налицо очередная коллизия: нет промлова без организации любительского рыболовства, при этом ранее заключенные договоры действуют до истечения срока, на который они заключены. Отсюда ранее сделанный мной вывод - пока промысловики не заключат доп. соглашений и не создадут условий для любителей, лов там запрещен. Учитывая, что Указ № 551 не обязывает их это делать, торопиться они точно не будут. Поэтому я еще писал
Предположу еще, что в этих угодьях от дорожечников решили избавиться в первую очередь, хотя протоколы могли и другим выписывать, мы просто этого не знаем.Сообщение от Братаны Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось Братаны; 06.07.2014, 12:31.Прокомментировать:
-
Пункт я указал - 68. По путевкам ( платно ) - на водоемах , где организовано платное любительское рыболовство , если оно не организовано ( только промысел ) - бесплатно . Укажите пункт правил запрещающих мне там ловить .Сообщение от Братаны Посмотреть сообщение
Человек написал , что протоколы выписывались только дорожечникам , про другие способы лова не упоминал .Сообщение от Братаны Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
А мне кажется, что получается. Покажите, пожалуйста, пункт в Правилах, где написано, что "пока аренда под промысел, то и мы ловим бесплатно".Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
При этом обратите внимание на нарушение, которое записано в протоколе
Дорожка - это способ лова, а не место. ОЛЕГ1972, если следовать Вашей логике, то в протоколе должно быть записано: "Лов рыбы запрещенным способом".Сообщение от anticipating Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось Братаны; 05.07.2014, 12:58.Прокомментировать:
-
Мне кажется , не получается . Пока аренда под промысел , то и мы ловим бесплатно - запрещается ловить без путевки на платное любительское рыболовство , а оно (платн. люб. рыб-во) не организовывалось .Сообщение от Братаны Посмотреть сообщение
-------------------68. Организация платного любительского рыболовства осуществляется путем реализации арендаторами (пользователями) рыболовных угодий гражданам путевок на платное любительское рыболовство ... Лов рыбы без путевки запрещается .
С троллингом тоже все понятно - почему-то все решили , что если водоем или участок реки в аренде , то и троллинг разрешен автоматически . А в 72 пункте написано , чтоМожет быть организовано , а может и не быть . А если не организовано , то согласно п.109.2 троллинг запрещен . Потому и протоколы так лихо инспекторы выписывают согласно правилам .арендаторами рыболовных угодий может быть организовано любительское рыболовство следующими способами:
...
лов рыбы на дорожку с судов с двигателями .Последний раз редактировалось ОЛЕГ1972; 04.07.2014, 23:54.Прокомментировать:
-
anticipating, отвечу на вопрос выдержками из прошлых постов.
Сообщение от RISTO Посмотреть сообщениеСообщение от Братаны Посмотреть сообщениеПохоже, что на практике очень больно нашему брату придется. Если протокол составлен грамотно, то отбиться будет очень трудно. Вообще, это беспредел, что огромное количество водоемов вмиг превратилось в разряд запрещенных для любителей.Сообщение от Братаны Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось Братаны; 04.07.2014, 09:22.Прокомментировать:
-
Статья такая: "Лов рыбы в запрещенном мест. (Арендатор КЛМН "ХХХХХХХ")
Инспектор "Инспекция охраны животного и растительного мира ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ"Прокомментировать:
-
Так а протоколы по какой статье? Надо было написать.
Вообще не понятно при чем сдесь инспекция? Согласно п.88 Правил - охрана рыболовных угодий переданных в аренду осуществляется арендатором.
Если участок арендован то разбираться с арендатором. Если у него притензии будут к дорожечникам.
Все остальное что касается пунктов фонда запаса никаким боком.
П.87 - арендатор обязан:
...
- устанавливать аншлагии с указанием режима рыболовства,
Пп. 72, 73 - дорожка в арендованных участках. Почитайте.
По организации платного любительского рыболовства в арендованных участках пока больше вопросов чем ответов.Прокомментировать:
-
Сегодня на участке Днепра , отданного а аренду, но без организованного платного рыболовства, Брагинские инспектора раздавали протоколы в честь Дня независимости налево и направо всем попавшимся им «дорожечникам под мотором». По иронии судьбы под эту раздачу попал мой товарищ только сегодня решившийся попробовать себя в этом виде рыбалки. Бедолага не прошел и 200 метров….
Мотивация задержания такая же как описал Спек: « участок арендован – значит не фонд запаса, платное не организовано – значит запрещено согласно п.109.2» Получите и распишитесь… Протоколы в суд и объясняйтесь там… Вот оно – наступило конкретное действие новых Правил на Днепре … А Днепр арендован за малым почти весь….
Шаман, и возможно другие здесь присутствующие, помогите расписать логическую цепочку вашего трактования неправильности действий инспекторов…. Я понимаю что тема уже перетертая , но все же….ситуация конкретная и не придуманная…. хотелось бы еще раз услышать по пунктам чем можно защищаться в суде в таких ситуациях… Возможно это поможет моему товарищу... а в перспективе и комуто другому...;)Сообщение от Шаман Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось anticipating; 03.07.2014, 20:38.Прокомментировать:
-
Прочитал новые правила. У меня сложилось впечатление, что тролл теперь разрешен только на платных водоемах и участках. Пункт 109.2 о запрещенных методах ловли " с одновременным использованием орудий рыболовства одного или различных видов с общим количеством крючков более 5 штук, на дорожку с судов с двигателями, а также подводная охота, за исключением способов, указанных в пункте 72 настоящих Правил;" . Я все верно понял?Прокомментировать:
-
Как можно отменить трол и оставить подводную охоту. Они в своем уме? Три водоема, на которых была разрешена подохота, оставили. Ловить зимой на жерлицы теперь буду на бесплатных водоемах.Сообщение от Шаман Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
А что собственно смутило ? Каждый год все жестче и жестче. Раньше перечень по подводной охоте скажем был куда больше. Думаю вскоре вообще отменят везде.Сообщение от Dmitry Sh. Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
Прокомментировать: