Законодательство о рыбалке в Беларуси и сопутствующие нормативно-правовые документы

Предыдущая 1 76 126 166 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 186 226 276 354 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник msx 74 ответил

11.01.2014, 10:55
Сообщение от ZaNer Посмотреть сообщение

"осветительный прибор" используется как снасть.

Это когда мы к фонарику леску с крючком привязываем:D

- - - Добавлено - - -

Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение

Сярод забароненых прылад ліхтароў няма. Есць забаронены спосаб.

Не понял. Ткните, пожалуйста, пальцем.

Если рассматривать понятие
«орудия рыболовства – крючковые, отцеживающие, объячеивающие, удерживающие и другие снасти (приспособления, средства), используемые для рыболовства:
орудия рыболовства крючковые – снасти, принцип действия которых основан на накалывании рыбы на крючок с ее последующим удержанием (переметы, удочки, спиннинги);
орудия рыболовства объячеивающие – снасти, принцип действия которых основан на задержании рыбы в ячеях сетного полотна, расставляемого на пути движения рыбы (сети);
орудия рыболовства отцеживающие – снасти, принцип действия которых основан на окружении рыбы сетной стенкой с ее постепенной выборкой (невод);
орудия рыболовства удерживающие – снасти, принцип действия которых основан на перекрытии пути движения рыбы сетной стенкой (крылом) и направлении ее в специальное устройство, выход из которого затруднен (ловушки);»,
можно смело отнести к приспособлениям, используемым для рыболовства осветительные приборы. Однако далее идет перечисление орудий рыболовства, в которые осветительные приборы никак не впихнешь. А т.к. список орудий рыболовства является исчерпывающим, то можно говорить, что осветительные приборы не являются орудиями рыболовства. Соответственно в абзаце первом подпункта 109.3. Правил не могут являться запрещенными орудиями рыболовства.
Но что мы видим в том же абзаце фигурируют такие понятия как колющие орудия рыболовства, орудий рыболовства, принципы работы которых основаны на использовании электромагнитного поля, ультразвука, о которых в понятии орудия рыболовства ни намека. Получается с использованием колющих орудий рыболовства, осветительных приборов, и т.д. - запрещенные орудия рыболовства (существительное). Извините, но «я твоя не понимай». См. выше
Статья 31. Языковые требования, предъявляемые к тексту нормативного правового акта

Текст нормативного правового акта излагается лаконично, простым и ясным языком, исключающим различное толкование норм, с соблюдением официально-делового стиля литературного языка и юридической терминологии.

Статья 32. Терминология нормативного правового акта

Терминология нормативного правового акта должна формироваться с использованием общепонятных слов и словосочетаний.
Одни и те же термины в нормативных правовых актах должны употребляться в одном значении и иметь единую форму.
При необходимости уточнения терминов и их определений, используемых в нормативном правовом акте, в нем помещается статья (пункт), разъясняющая их значение.
Прокомментировать:
Участник ZENYA ответил

11.01.2014, 05:56
Сообщение от bsm1976 Посмотреть сообщение

с осветительными приборами просто обязаны дать официальное разъяснение.

Не павінны. Есць пералічаныя забароненыя спосабы і прылады. Сярод забароненых прылад ліхтароў няма. Есць забаронены спосаб. Гэта як і багрэнне, спінінг не забаронены, а спосаб забаронены.
Прокомментировать:
Участник ZaNer ответил

10.01.2014, 23:40
Сообщение от bsm1976 Посмотреть сообщение

Да уж, с осветительными приборами просто обязаны дать официальное разъяснение.

Что-бы с ума не сходить, данное нарушение "с использованием ... осветительных приборов" следует понимать в случае, если "осветительный прибор" используется как снасть.
Прокомментировать:
Участник bsm1976 ответил

10.01.2014, 23:05
Да уж, с осветительными приборами просто обязаны дать официальное разъяснение.
Прокомментировать:
Участник msx 74 ответил

10.01.2014, 21:55
Сообщение от Prizrak Посмотреть сообщение

[I]
И если так, то нахождение осветительных приборов в багажнике авто влечет нарушение правил?

Может есть у кого пояснения по этим вопросам?

Тут похоже не только фонарик в багажнике, но нужно и фары в автомобиле бить в километровой зоне:D
Прокомментировать:
Участник bsm1976 ответил

10.01.2014, 20:19
Истина где то рядом. В наших головах...:)
Прокомментировать:
Участник vplotko ответил

10.01.2014, 18:29
Сообщение от msx 74 Посмотреть сообщение

В продолжение темы.

Я этот вопрос уже трохи ранее постил, только в теме "Превышение нормы".
Мнения разошлись. Где истина?
Прокомментировать:
Участник Prizrak ответил

10.01.2014, 16:55
109.3. Запрещено промысловое и любительское рыболовство:
с использованием колющих орудий рыболовства, осветительных приборов, огнестрельного либо пневматического оружия (за исключением подводных ружей и (или) пистолетов), орудий рыболовства, принципы работы которых основаны на использовании электромагнитного поля, ультразвука, и иных орудий рыболовства, применение которых не разрешается настоящими Правилами (далее – запрещенные орудия рыболовства);

Как то привели все освещение к одному определению и по всему определили как запрещенное орудие рыболовства ...
Теперь легально выходит ночная рыбалка с прибором ночного видения, а налобный фонарь - вне закона?

109.9. Запрещено нахождение в рыболовных угодьях либо на прилегающей к ним территории на расстоянии до одного километра от береговой линии рыболовных угодий с запрещенными орудиями рыболовства и (или) рыбой, лов которой в данном районе и в это время запрещен либо вес которой превышает нормы, установленные в пунктах 100 и (или) 102 настоящих Правил, без документов, подтверждающих законность владения рыбой;

И если так, то нахождение осветительных приборов в багажнике авто влечет нарушение правил?

Может есть у кого пояснения по этим вопросам?
Прокомментировать:
Участник msx 74 ответил

10.01.2014, 16:45
В продолжение темы.

102. Рыболовам разрешается:

лов в рыболовных угодьях, за исключением рыболовных угодий, предоставленных в аренду (пользование), где организовано платное любительское рыболовство, не более 5 килограммов рыбы на одного рыболова в сутки и одной рыбы, если общий вес с учетом ее веса в сумме будет превышать 5 килограммов, или одной рыбы, вес которой превышает 5 килограммов;

лов рыбы в качестве наживки для лова других видов рыбы не более 30 штук на одного рыболова в сутки.

Т.к. в данном пункте Правил идет перечисление действий разрешенных рыболовам в рыболовных угодьях и подпункты не связаны между собой запретительными предписаниями, логично сделать вывод, что рыболов в сутки имеет право выловить 5 кг. рыбы + один хвост и 30 шт. рыбы в качестве наживки для лова других видов рыбы.
В правилах отсутствуют требования, предъявляемые к рыбе, которую рыболов может использовать в качестве наживки. Мои знакомые, целенаправленно охотясь за трофейной щукой, используют живцов до 1 кг. Говорят, что особенно хорош крупный окунь. Несложно подсчитать, что 30 живцов даже по 0,5 кг = 15 кг. рыбы + 5 кг + 1 хвост по первому абзацу п. 102 – итого за 20 кг. рыбы.
Не всякий за сутки поймает такой объем рыбы разрешенными методами.
Прокомментировать:
Участник msx 74 ответил

10.01.2014, 16:03
Сообщение от vplotko Посмотреть сообщение

Вот именно. В Правилах нет этого определения и в Административном Кодексе (который по данному нарушению могут применить в суде), насколько я бегло пробежался, тоже не нашёл такого понятия. Значит эта описка превращает данный запрет в "дырку".

Закон Республики Беларусь от 10.01.2000 N 361-З (ред. от 02.07.2009)

Глава 8. ЯЗЫКОВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ К ТЕКСТУ
НОРМАТИВНОГО ПРАВОВОГО АКТА, И ЕГО ТЕРМИНОЛОГИЯ

Статья 31. Языковые требования, предъявляемые к тексту нормативного правового акта

Текст нормативного правового акта излагается лаконично, простым и ясным языком, исключающим различное толкование норм, с соблюдением официально-делового стиля литературного языка и юридической терминологии.

Статья 32. Терминология нормативного правового акта

Терминология нормативного правового акта должна формироваться с использованием общепонятных слов и словосочетаний.
Одни и те же термины в нормативных правовых актах должны употребляться в одном значении и иметь единую форму.
При необходимости уточнения терминов и их определений, используемых в нормативном правовом акте, в нем помещается статья (пункт), разъясняющая их значение.
Прокомментировать:
Участник vplotko ответил

10.01.2014, 14:38
Вот именно. В Правилах нет этого определения и в Административном Кодексе (который по данному нарушению могут применить в суде), насколько я бегло пробежался, тоже не нашёл такого понятия. Значит эта описка превращает данный запрет в "дырку".
Прокомментировать:
Участник msx 74 ответил

10.01.2014, 14:28
Сообщение от vplotko Посмотреть сообщение

Правила п.109.2 абзац 5.
А в юриспруденции это понятие трактуется по-другому.

Понял о чем Вы. Да действительно описка. Но ее последствия не для страшилки. Т.к. новые Правила (да и другие нормативные правовые акты) не содержат понятия ночное время суток, то можно говорить о том, что формально и запрета никакого нет.
А понятие ночное время в нескольких нормативных правовых актах, установлено для данных нормативных правовых актов. Мы ведь знаем такие примеры, где одно и тоже понятие в разных нормативных правовых актах имеет различные трактовки.
Так, что в худшем случае придется спорить в суде с оппонентами, доказывая, что законодатель имел ввиду не ночное время, а темное время суток.
Прокомментировать:
Участник vplotko ответил

10.01.2014, 13:32
Сообщение от msx 74 Посмотреть сообщение

Люблю страшилки. Только где здесь описка.
темное время суток – период времени, течение которого начинается спустя один час после захода солнца и заканчивается за один час до восхода солнца.
с судов в темное время суток;

Так и разговор не о тёмном времени суток, которое понятно расписано, а о "ночном времени суток"!!! Ещё раз внимательно Правила п.109.2 абзац 5.
А в юриспруденции это понятие трактуется по-другому.

Последний раз редактировалось vplotko; 10.01.2014, 13:39.
Прокомментировать:
Участник msx 74 ответил

10.01.2014, 13:12
Сообщение от vplotko Посмотреть сообщение

Страшилка. Наступило 26.06.2014г. Первый день действия новых Правил. Утро,5 часов местного времени. Солнце уже высоко над горизонтом. Выплываю на лодке, запускаю пять разрешенных кружков и ... Шум мотора, "хальт!". Протокол, изъятие кружков, лодки, суд, административка, конфискация, возможное возмещение ущерба. Как?, за что? -за незаконное рыболовство, ведь ночное время суток закончится только в 6.00. Вот такова цена незначительной описки.

Люблю страшилки. Только где здесь описка.
темное время суток – период времени, течение которого начинается спустя один час после захода солнца и заканчивается за один час до восхода солнца.
с судов в темное время суток;
Прокомментировать:
Участник vplotko ответил

10.01.2014, 12:46
Страшилка. Наступило 26.06.2014г. Первый день действия новых Правил. Утро,5 часов местного времени. Солнце уже высоко над горизонтом. Выплываю на лодке, запускаю пять разрешенных кружков и ... Шум мотора, "хальт!". Протокол, изъятие кружков, лодки, суд, административка, конфискация, возможное возмещение ущерба. Как?, за что? -за незаконное рыболовство, ведь ночное время суток закончится только в 6.00. Вот такова цена незначительной описки.
Прокомментировать: