Сообщение от Усач
Посмотреть сообщение
По ссылке пункт 3 я не увидел :(
-
Усач, ну почему же неработающая, а если подводника на берегу какой-нибудь запруды поймают с ружьем, а?
По ссылке пункт 3 я не увидел :( -
О! Напрашивается вывод: если в регламентирующем документе есть неработающая норма, то с ней нужно что-то делать. Тут два пути. Либо её усовершенствованием довести до состояния работающей (и уж тем более параллельно решить вопросы её однозначности, чёткости и понятности), либо её убрать. И уж тем более, в документе, который намечен к ревизии. Но есть у меня гадкое чувство, что вот здесь я всё-таки был прав в пункте третьем.Сообщение от Братаны Посмотреть сообщение
В прошлом году такого не было. Но прозвучит команда "фас!", и это случится. Благо нынешние правила предлагают ещё десяток вариантов, по которым можно обезденежить 90% рыболовов.Прокомментировать:
-
Да никому не мешает этот поиск, это раньше определялся перечень водоемов или их участков, на которых можно было ловить во время весеннего запрета, сейчас же одной удочкой или спином можно везде. Приведите примеры, кого конкретно оштрафовали за поиск в прошлом году, т.е. за нахождение на берегу с одним спином или удочкой?Прокомментировать:
-
Усач, то, что прямо запрещено, карается от 10 до 50 БЗ, а за другие нарушения ответственность меньше. Или я не прав?Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
Добавлено через 26 минут
На что хочу обратить внимание противников троллинга и подводной охоты на малых водоемах, смотрите:
Действующие Правила:
105. Любительское рыболовство интенсивными способами лова рыбы организуется:
бесплатно в фонде запаса рыболовных угодий – по решению местных исполнительных и распорядительных органов, согласованному с территориальными органами Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды. Местные исполнительные и распорядительные органы не позднее 5 дней до вступления в силу данного решения уведомляют об этом Государственную инспекцию охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь и публикуют решение в средствах массовой информации. В уведомлении должны быть указаны конкретные места и сроки осуществления любительского рыболовства интенсивными способами.
Проект новых Правил:
73. Любительское рыболовство указанными в пункте 72 настоящих Правил способами лова рыбы осуществляется:
бесплатно в фонде запаса рыболовных угодий, за исключением рыболовных угодий, перечень которых определяется Министерством сельского хозяйства и продовольствия по согласованию с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды.
Видите разницу? Если раньше для дорожки и охоты определялись конкретные места, то сейчас будет определяться перечень запрещенных водоемов. Так вот, лично я очень сильно сомневаюсь, что в этот перечень войдут все без исключения малые реки, запруды на ручьях, небольшие озера... и для подводников наступит раздолье, а вот дорожечники туда точно не полезут.Прокомментировать:
-
Думаю только поштучно на рыбу (сом, судак, щука, жерех, язь, налим, линь можно дополнить) количество от 2 до 5 шт на 1 рыболова каждого вида, всю остальную рыбу без ограничения и штучная и без ограничений по размеру не меньше промысловой меры, не зависимо от количества дней проведенных на берегу (вижу возгласы я на неделю приехал) ну так и отдыхай, лови, жарь, парь, но при сборе домой у тебя должна быть 1 норма (всегда люди отправившиеся на пару дней в лес, на охоту, на рыбалку в прошлом всегда назывались заготовителями), можно сделать исключение, ну не можешь ты есть другую рыбу кроме самолично словленной :D, поехал на неделю и нужна рыба, купи лицензию/путевку на вывоз еще 1 нормы, или 2,3,5+ одна законная норма и со спокойной совестью пакуй багажник. . Вот тут то и инспекция имеет реальный шанс проверить причаливший баркас на Микашах и т.д. и загрузку дачи на калесах на Днепре и тому подобное. В случае нарушения "получи ...шист гранату" по полной. Да нужна работа инспекции и т.д., но про пару обилеченных на тех же Микашах ,сарафанное радио быстро разнесет.Сообщение от volodya Посмотреть сообщение
Ну может как то так. Чисто к рыбакам на Микашах претензий не имею.
Возгласы типа я бедный, а сосед богатый всю рыбу выловит думаю неактуальны, Вы же в магазине человеку с тележкой нагруженной доверху в драку не лезете.
Все ИХМО.Прокомментировать:
-
Интересно, а какой механизм учета вы предпалагаете??? Порой в своем "хозяйстве" учет навести трудно...или не рентабельно...Даже представить трудно какой ресурс для этого необходимСообщение от Антон Посмотреть сообщение
...рыбхозяйства, егеря, которые это контролировать будут, естественно путевки и дневники у рыбаков....за какие шиши???..у меня вот, даже норму вылова ниразу не проверил никто...
Думаю в первом случае -вы нарушитель, а для второго случая-нормы не писаны и место ему в Новинках, а Нормы от ума и здравого смысла здесь просто не применимы:D ИМХОСообщение от Усач Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Дык, а я про что? То, что вы написали - это и есть пункт 130 нынешних правил. Зачем абзац 8 пункта 140.2?Сообщение от Братаны Посмотреть сообщение
На всяческих координационных советах и круглых столах я тоже приводил жизненный пример. Если я в запрет сайду по колено в воду с удочкой, пытаясь поймать нерестящуюся плотву - я нарушитель и меня покарает длань закона. Но если я отнесу удочку в машину, возьму оглоблю и начну с диким гиканьем молотить ей по воде, то инспектор может меня лишь пожурить. Мол, барин неподобающе развлекается.Сообщение от Братаны Посмотреть сообщение
Хватит уже "норм от жизни". Давайте переходить к нормам от ума и здравого смысла.Прокомментировать:
-
1. Вий, этот вопрос давно обсуждается на форуме, фонд, карта рыболова или членские взносы в РГОО "БООР" - большого значения не имеет, главное для людей - прозрачность траты их средств. Инициатива должна исходить от самих рыболовов. Результаты же соответствующего опроса показывают, что люди не готовы. Я лично поддерживаю, ответил на форуме уже давно, что готов платить, но при условии направления средств исключительно на зарыбление.Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
Законодательно закрепить не так уж и сложно. Тезисно примерно так
В целях создания условий для возобновления рыбных ресурсов:
1. Установить, что любительское рыболовство осуществляется при наличии карты рыболова.
2. Определить РГОО "БООР" (или кого-нибудь еще) уполномоченной организацией по выдаче карт рыболова.
3. За выдачу карт рыболова взимается плата в размере 1 БВ в год (цифра условная).
4. Плата за выдачу карт рыболова зачисляется на специальный счет уполномоченной организации, при этом поступающие средства не подлежат налоообложению.
5. 95 процентов средств (цифры условные) направляется на зарыбление водоемов, не предоставленных в аренду для ведения рыболовного хозяйства или в безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь и составляющих фонд запаса рыболовных угодий, профилактику их болезней... остальные 5 - на расходы уполномоченной организации, в том числе по изготовлению карт рыболова.
6. Ежегодный отчет о расходовании средств публикуется в средствах массовой информации и размещается на сайте уполномоченной организации не позднее 20 января года, следующего за отчетным.
Что еще - льготы для детей, инвалидов, пенсионеров, определить форму карты рыболова. Вообщем все. Или нет?
2. Про живца с ходу затрудняюсь ответить, но склоняюсь к мысли, что свободно продавать нельзя, хотя бы исходя из того, что промысловое рыболовство только для ЮЛ, а любительское без цели извлечения дохода. А в чем сущность проблемы?Прокомментировать:
-
хотел бы высказать свое скромное мнение. я рыбак, но с недавних пор увлекся подводной охотой. мое мнение прозвучит в защиту подводного брата. считаю, что действующие правила во многом ущемляют подводного охотника. возьму для примера свой дятловский р-он. водоемы разрешенные для ПО: три речки (определенные участки) щара, неман, молчадь и три озера, в которые нужно еще постараться залезть и найти нормальную видимость. в добавок местная инспекция разрешает плавать в них с начала июня по конец октября, в соседних районах до начала нерестового запрета. в связи с этим приходится много путешествовать, проезжая под две сотни километров в день и порой безрезультатно. в августе был свидетелем случая на немане: берег потяженностью в метров 500 весь занят одним кормушечником (количество снастей явно не соответствовало разрешенному). знакомый подвох вежливо нырял в 25 метрах от крайней снасти, но это не понравилось пьяному рыболову. как результат куча мата и глупого, на мой взгляд, недовольства. как выяснилось позже этот рыболов провел там чуть ли не весь отпуск, а подвох был всего один раз, и то ничего не добыл. бывает рыболовы нормально относятся к подвохам и не ставят их в разряд врагов, огромное спасибо таким людям.
в обеих семьях есть свои ..... я высказываюсь в поддержку нормальных подводных охотников, людей подходящих к своему увлечению профессионально, старающихся познать себя и окружающий мир.Прокомментировать:
-
Это вполне укладывается в определение поиска рыбы, то есть, плавая на поверхности как поплавок, Вы осуществляете действия, направленные на обнаружение рыбы.Сообщение от Nor Посмотреть сообщение
Детальное регуливание - этот вопрос скорее не ко мне, а к разработчику Правил.
Из содержания тех норм, которые есть, практически все понятно - погружайся без акваланга и других автономных дыхательных приборов, стреляй только в разрешенные к вылову виды рыб, только в разрешенных для этого водоемах и не в запретное время, и только пистолетом или ружьем, при этом количество зубьев наконечника - не более 5-ти, стрелять с берега или судов нельзя. Что конкретно Вы хотели бы еще детализировать? А, забыл - иметь при себе удостоверение охотника и только для членов РГОО "БООР", членом которого, кстати, я тоже являюсь. :)
Добавлено через 16 минут
Антон, на штутный учет перейти можно, только это вопрос к разработчику, а не ко мне. Без обид. Кстати, а где написано, что перечисленные рыбы являются ценными видами? А лещ и сазан, не ценные?Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Член любого ОО не должен иметь никаких преференций при осуществлении лова рыбы, если только ОО не является арендатором рыболовных угодий, например, на Полочанах для членов путевка 30000 рублей, а для остальных 60000 рублей, это нормально.Прокомментировать:
-
Братаны - можно ли перейти на штучный учет при вылове рыбы ценных видов , щука , сом , судак , язь , жерех ?
Член любого ОО рыболовного толка , как и член БООРа - должен при этом иметь преференции в количественном соотношении , что скажите ?
Например, если я состою в ОО, имею право изъять к примеру 3 щуки и ловить на 10 ставок и ловить троллом , но не более сумарно 6 кг + 1 рыба.
Не член ОО , имеет право изъять 1 щуку , 1 судака , ловить на 5 ставок или 5 крючков и не имеешь право ловить троллом . Но не более, суммарно 3 кг , не зависимо от времени нахождения на водоеме . Как вариант.Прокомментировать:
-
Усач, получается, что Вы можете находиться на берегу реки, в которой обитают краснокнижники, а также виды рыб, в отношении которых установлены ограничения и запреты, так что за поиск этих видов Вас никто не привлечет к ответственности, а в случае поимки, такая рыба должна быть выпущена в рыболовные угодья в живом виде, например, судак, на лов которого разработчиком предложено установить специальный запрет с 15 апреля по 30 мая, а вот за добытого будет наступать ответственность.Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
Добавлено через 25 минут
Усач, Nor, а мне кажется, что эта норма "от жизни", чтобы над запретами и контролерами не глумились. Простой пример, сижу я на берегу, ловлю незаконно рыбу, вдруг слышу звук приближающегося мотора, конечно же достаю снасть из воды, подъезжают, говорят - нарушаете, а я им - да нет, отдыхаю я. А снасть зачем? Да меткость заброса тренирую вон в то дерево, а что, запрещено? Нет. Ну тогда не мешайте тренироваться. А потом ловлю себе дальше, когда они уедут.Сообщение от Усач Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Буратино,опять таки эти (плюхи),не большие обвальчики,происходят всегда когда уровень потиху ростёт,явно на кануне ДОЖДИ прошли;)Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
А вот тебе мой сюжет с этой же реки.В октябре на рыбалке любовался колонией гнёзд,ласточек-береговушек,вспоминая о лете.Приехав в следующий раз через неделю,увидел печальную картину,место гнездования ласточек полностью обвалилось,этому способствовал поднятия уровня воды примерно 50-70 см,из-за начавшихся осенних дождей.Но это природа,она мудрей всех нас вместе взятых,и знает,что,когда,и из-за чего обвалить,чтоб никому не навредить.А теперь прикинь,если мы не обдуманно, волной от лодок спровоцируем такой обвал летом и не дай бог ночью,колония ласточек просто погибнет вместе с потомством,а это уже по-моему преступное отношение к природе.Природа она бывает как сильна так и хрупка,и мы не заметя можем ей и на вредить.Так что нельзя все водоёмы под одну гребёнку,к каждому водоёму нужно подходить индивидуально,взвешивать все за и против,и потом принимать решения.Прокомментировать:
-
Усач, про целенаправленную ловлю я писАл со своей колокольни, т.е. рыболова-любителя, который собирается поехать и половить конкретную рыбу, а не "абы клюнуло". Лично мне не понятно зачем разрешать то, что будет запрещено страницей ниже. Естественно, на водоеме никто мне не докажет, что ловлю краснокнижника (если его нет на кукане или в корзине), но мне интересен сам факт, что есть оговорки, которые дают возможность решить, что такая ловля допустима при обязательном отпускании рыбы. Мне так кажется, что должна быть четкость не допускающая рассуждений в трактовке. В частности слово "вылов" = "добыча рыбы" и определяется правилами какСообщение от Усач Посмотреть сообщениеЯ же отпускаю, т.е. не занимаюсь добычей или выловом.добыча рыбы – изъятие рыбы из среды ее обитания для использования без сохранения ее жизни (далее, если не указано иное, – вылов рыбы);
Может имеет смысл включить в правила список рыб ловить которых нельзя и изменить "в случае вылова" на нечто более однозначное.
Про подводников спрошу более чётко. Естественно, я понимаю, что ловля взабродку не является подводной охотой. Но почему, когда человек с подводным ружьем передвигается по водоему таким же образом, либо шерстит мелкий "старик" плавая на поверхности как поплавок и фактически выбивает все, что видит в маску, ЭТО называется подводной охотой? Мне это больше напоминает лучение. Много раз видел таких "подвохов" и на Брезине, и на речках гораздо меньшего формата. Про уловы молчу.:twisted: Лично мне кажется, что коль скоро в правилах звучит "подводная охота", то и регулироваться она должна именно как охота, т.е. четкие определения, как охотиться, где охотиться, с чем охотиться, на кого охотиться, а не несколько общих фраз. А в идеале, как и при традиционной охоте - по платным путевкам.
По третьему вопросу Усач очень верно написал:Сообщение от Усач Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
Прокомментировать: