Законодательство о рыбалке в Беларуси и сопутствующие нормативно-правовые документы

Предыдущая 1 31 81 121 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 141 181 231 354 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Григорий ответил

03.06.2015, 22:32
Сообщение от Братаны Посмотреть сообщение

Григорий, ФИО не выяснял, честно. Кстати, ляпов в новой редакции на порядок меньше, чем в старой.

Абсолютно согласен. Но юридически текст местами написан настолько заумно и запутано,что руки хотелось бы обрубить.Всем форумом пытались в суть вникнуть.Чего уж об обычных людях говорить.
Хотя ,чего уж тут ждать. Тема вечна :cool: - https://www.youtube.com/watch?v=2wxL3DYen5g

Последний раз редактировалось Григорий; 03.06.2015, 22:46.
Прокомментировать:
Участник Братаны ответил

03.06.2015, 22:28
Григорий, ФИО не выяснял, честно. Кстати, ляпов в новой редакции на порядок меньше, чем в старой.

Последний раз редактировалось Братаны; 03.06.2015, 22:34.
Прокомментировать:
Участник Григорий ответил

03.06.2015, 22:00
Братаны, У меня вопрос покруче будет.Как помню вы принимали прямое участие в подготовке чернового проекта новых правил.А нынче, вроде уже и не в этом ведомстве работаете.И если так,то не хотели бы прояснить тут закулисный механизм принятия этих правил и озвучить ФИО ,подавших окончательную версию на окончательную подпись ? Ну,а мы уж тут постараемся ,чтобы следующая версия обошлась без чудовищных ляпов и групповых лобби.;)

Последний раз редактировалось Григорий; 03.06.2015, 22:06.
Прокомментировать:
Участник Братаны ответил

03.06.2015, 21:53
Сообщение от Стары БАК Посмотреть сообщение

Спасибо.

1. Протокол соревнований - официальный документ, фиксирующий вес улова.
2. Личное признание нарушителя.
3. Свидетельские показания судьи, фиксировавшего вес до отпускания.
Опять же, возможность конфискации штекеров, платформ, автомобилей и золотых медалей нарушителей :)

Стары БАК, протокол соревнований - это просто бумага, в которой может быть масса опечаток, что может быть подтверждено свидетельскими показаниями всех судей, а также и лицом, якобы превысившим норму.:D

Кстати, а что Вы будете делать, если будут организованы соревнования не по спортивному рыболовству, а по отлову рыбы, правила же не запрещают проводить такие, при этом в протоколе соревнований будет указано, что победителем отловлено 17 кг рыбы, то есть не выловлено, не добыто, не поймано, а именно отловлено, а?;)
Прокомментировать:
Участник anticipating ответил

03.06.2015, 21:42
Сообщение от Славек Посмотреть сообщение

На даНный момент нет

C конфискацией все понятно. Спасибо за разъяснения.. То есть лодку забрать на водоеме, на месте какого то либо нарушения нельзя. Составляется протокол (предупреждение) и свободен. Я правильно понимаю?
Тогда если позволите еще пару вопросов.....
А забрать документы....? Типа приедешь потом к нам, покажешь отсутствующий теперь спасжилет, пройдешь ТО, нарисуешь номера, и т.п....... а тогда мы тебе их (документы) отдадим.
А если человек на лодке с какими то либо нарушениями, а документов нет, или он их просто не показывает...?
Какие еще ГИМС имеет силовые полномочия, кроме составления протокола об административном правонарушении?
Прокомментировать:
Участник Усач ответил

03.06.2015, 21:37
Ребята, а давайте так: вы прочитаете вот это на нашем форуме. И если текст вас не устроит, то позвоните по телефону, который там есть, и расскажете нам, что рассказали вам.
Прокомментировать:
Участник Стары БАК ответил

03.06.2015, 21:25
Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение

А на гребном разве запрещено? Вон, сидят -ловят, соревы по рыбной ловле проводят.... значит можно, вопрос на каких условиях ;)

Э-э-э-э.
Не совсем так. Здесь важна последовательность действий.
Это спортивное сооружение со своими границами, руководством, режимом охраны и т.д.
На основании этого, я полагаю, каким-либо документом оно выводится из фонда рыболовных угодий. Ведь во время соревнований по гребным видам спорта там нельзя ловить рыбу? Нельзя.
А уже когда оно выведено из фонда рыболовных угодий и на него прекращают действовать Правила рыболовства, тогда отдельным соглашением сторон возможно разрешение проведения рыболовных состязаний.
************
Возможно, даже и не требуется отдельного документа. Есть границы, есть режим охраны.
Когда-то, помню, случился пожар на одном из режимных объектов г. Минска, так пожарных туда не пустили из-за отсутствия пропусков и формы допуска.

Последний раз редактировалось Стары БАК; 03.06.2015, 21:31.
Прокомментировать:
Участник ZENYA ответил

03.06.2015, 20:37
Сообщение от Стары БАК Посмотреть сообщение

в соответствии с режимом охраны и использования которых рыболовство запрещено

А на гребном разве запрещено? Вон, сидят -ловят, соревы по рыбной ловле проводят.... значит можно, вопрос на каких условиях ;)
Прокомментировать:
Участник Стары БАК ответил

03.06.2015, 20:26
Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение

А почему не должен?

рыболовные угодья – часть территории Республики Беларусь (водоемы и водотоки), которая является средой постоянного обитания рыбы либо имеет значение для ее размножения, нагула, зимовки, миграции, а также используется или может быть использована для рыболовства, за исключением искусственных водоемов (прудов, каналов, садков, бассейнов), которые используются для рыбоводства, водных объектов, являющихся источниками питьевого водоснабжения, водных объектов, расположенных на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению в результате катастрофы на Чернобыльской АЭС, относящихся к зоне эвакуации (отчуждения), зоне первоочередного отселения, зоне последующего отселения, с которых отселено население и на которых установлен контрольно-пропускной режим, а также водных объектов, расположенных на особо охраняемых природных и иных территориях, в соответствии с режимом охраны и использования которых рыболовство запрещено;
Прокомментировать:
Участник Славек ответил

03.06.2015, 20:26
Сообщение от Братаны Посмотреть сообщение

Интересный вопрос. Что-то Славек молчит, может не читает эту ветку, а так мог бы и просветить народ (это без сарказма).

Попробую ответить сам. Если не прав, то поправьте, пожалуйста. Общее правило изъятия вещей содержится в части 1 статьи 8.9 ПИКоАП: "Обнаруженные при административном задержании физического лица, личном обыске, осмотре или в других случаях при осуществлении служебных полномочий документы, имеющие значение для принятия решения по делу об административном правонарушении, орудия или средства совершения административного правонарушения; вещи, изъятые из оборота; имущество или доходы, полученные вследствие совершения административного правонарушения, а также предметы административного правонарушения, за совершение которого предусмотрена их конфискация, изымаются должностным лицом органа, ведущего административный процесс, на срок до вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении.".

Статьи КоАП, относящиеся к компетенции ГИМС, не предусматривают конфискации судов. Следовательно, изымать лодки ГИМС в настоящее время не имеет права.

К слову, конфисковать лодку имеет право суд при наложении административного взыскания за нарушения, предусмотренные частью 1 статьи 15.35 КоАП (добыча рыбы или других водных животных без надлежащего на то разрешения, либо в запретные время или сроки, либо в запрещенных местах, либо запрещенными орудиями, либо запрещенными способами, а равно покушение на такую добычу), но к компетенции ГИМС вышеизложенное не относится.

ЗЫ. Нашел небольшой косяк, то есть коллизию. Действующими Правилами рыболовства (указ 2014 года) органы рыболовного контроля, например, Государственная инспекция охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь, имеют право изымать орудия рыболовства, к которым, согласно этим же Правилам, суда не относятся. В тоже время ГИОЖиРМ имеет право изымать суда в соответствии с Положением о ГИОЖиРМ (указ 2012 года). Общее правило - при противоречии друг другу актов, имеющих одинаковую юридическую силу, нужно руководствоваться изданным позднее, при этом указы у нас "сильнее" законов и кодексов. Следовательно, ГИОЖиРМ в настоящее время не имеет права изымать суда. Как Вы понимаете, это только на бумаге. Уверен, что на практике инспекция действует в соответствии с указом 2012 года, и это очень даже правильно с точки зрения необходимости пресечения браконьерства. В целях устранения коллизии нужно обязательно дополнить пункт 114 Правил рыболовства правом органов рыболовного контроля на изъятие судов при выявлении нарушений части 1 статьи 15.35 КоАП. Арендаторы (пользователи) рыболовных угодий также должны обладать указанным полномочием, но лучше бы им при выявлении таких правонарушений вызывать органы рыболовного контроля. ИМХО.

На даНный момент нет
Прокомментировать:
Участник ZENYA ответил

03.06.2015, 20:16
Сообщение от Стары БАК Посмотреть сообщение

Входит ли он в фонд рыболовных угодий?

А почему не должен?

рыболовные угодья – часть территории Республики Беларусь (водоемы и водотоки), которая является средой постоянного обитания рыбы либо имеет значение для ее размножения, нагула, зимовки, миграции, а также используется или может быть использована для рыболовства, за исключением искусственных водоемов (прудов, каналов, садков, бассейнов), которые используются для рыбоводства, водных объектов, являющихся источниками питьевого водоснабжения, водных объектов, расположенных на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению в результате катастрофы на Чернобыльской АЭС, относящихся к зоне эвакуации (отчуждения), зоне первоочередного отселения, зоне последующего отселения, с которых отселено население и на которых установлен контрольно-пропускной режим, а также водных объектов, расположенных на особо охраняемых природных и иных территориях, в соответствии с режимом охраны и использования которых рыболовство запрещено;
Прокомментировать:
Участник Стары БАК ответил

03.06.2015, 20:05
Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение

Стары БАК, можно эксперимент провести :) Сейчас украинцы на Гребном канале тренируются....

Предлагаешь звонок на горячую линию?
Не. Я сдавать не буду.
Да и статус Гребного канала какой? Входит ли он в фонд рыболовных угодий?
Прокомментировать:
Участник ZENYA ответил

03.06.2015, 19:59
Стары БАК, можно эксперимент провести :) Сейчас украинцы на Гребном канале тренируются....
Прокомментировать:
Участник Стары БАК ответил

03.06.2015, 19:53
Спасибо.

Сообщение от Братаны Посмотреть сообщение

...но физически зафиксировать и доказать это не представляется возможным, так как выловленная рыба где - в естественной среде обитания в условиях свободы.

1. Протокол соревнований - официальный документ, фиксирующий вес улова.
2. Личное признание нарушителя.
3. Свидетельские показания судьи, фиксировавшего вес до отпускания.
Опять же, возможность конфискации штекеров, платформ, автомобилей и золотых медалей нарушителей :)
Прокомментировать:
Участник Братаны ответил

03.06.2015, 19:11
Сообщение от Стары БАК Посмотреть сообщение

Товарищ Братаны, а можно ли попросить тебя профессионально прокомментировать моё любительское ИМХО?

Вы же в курсе, что за профессиональным мнением - это в Минсельхозпрод или ГИОЖиРМ. Так что могу высказать свое ИМХО. С Вашим ИМХО в принципе согласен. В садке не должно быть больше нормы, хоть он и в воде. Контролировать норму стало легче.

Что же касается соревнований, которые проводятся по принципу поймал - взвесил - отпустил, и это закреплено в правилах их проведения, считаю, что ответственность за превышение нормы наступать не должна, так как рыба тут же возвращается в водоем. На бумаге, конечно же, получается превышение нормы, но физически зафиксировать и доказать это не представляется возможным, так как выловленная рыба где - в естественной среде обитания в условиях свободы.
Прокомментировать: