-
Усач, согласен, что проконтролировать очередность поимки рыбы практически невозможно, но и просто исключать эти слова считаю в корне неверным. Для меня, как рыболова, наживка - это все, что можно наживить на крючок независимо от природы происхождения. По поводу отсутствия терминов бучей морд и др. нужно обращаться к разработчику, кстати, хочу отметить, что нет в Правилах терминов кружков, колабашек и даже удочек, как с этим? -
От этого самые страшные заморы...Сообщение от Дзед Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Было?Сообщение от Братаны Посмотреть сообщение
Если я правильно понял, если "было" - это прошедшее время, - то сейчас оно уже закончилось?
Где оно было организовано?
С кем кто обсуждал?
Может Минсельхозпрод с доярками на ферме терки устроили?
И что это за "обсуждение", если даже на крупнейший в стране, многотысячный интернет рессурс не удосужились копию проекта выслать...
Предлагал. В этой же ветке.Ты лучше по делу что-нибудь предложи
Никакой реакции.
Дублирую:
Мое предложение выглядит так:Сообщение от Усач
Ну хоть многое из того, что было отмечено нами в теме "Ляпы в правилах рыболовства" исправили.
заморное явление – событие, связанное с гибелью рыбы и водных беспозвоночных животных в конкретном водном объекте, вызванное снижением содержания кислорода в воде;
Замор может вызвать и отрава, а не только недостотаток кислорода.заморное явление – событие, связанное с гибелью рыбы и водных беспозвоночных животных в конкретном водном объекте, вызванное снижением содержания кислорода или присутствием в воде веществ, оказывающих вредное воздействие на их жизнедеятельность.Прокомментировать:
-
Я в этом не очень уверен.;) А почему бы не ввести временнЫе рамки в таком случае?По аналогии с правилами ПДД, где остановкой считается время менее 15 минут. Тут тоже можно ввести -ну 1 час ,к примеру.Хватит и отлить:D и за кружком убежавшим сгонять и по 100гр на соседней стоянке принять.Сообщение от Братаны Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Братаны
По п.1
Где-то (поскольку сейчас проблемы с поиском, не дам ссылку), я писал, что в определениях правил присутствует куча терминов, далее по тексту вообще не применяемых. Например, дериват. И есть ещё бОльшая кучка терминов, которым не дано определение: жаки, бучи, морды и прочее. Как с этим?
По п.2.
Кто и как будет определять, а потом доказывать, что я поймал сначала трофей на семёрку, а потом долавливал 4999 грамм мелочи?
По п.3
Товарищ Кузнецов филолог, возможно, и хороший. Но в каждой области есть устоявшиеся термины, типа компАса среди моряков. У рыболовов: наживка - живая, приманка животного происхождения; искусственая - только приманка.
Это если коротко. Могу развернуть пошире.Прокомментировать:
-
ЕСТЬ ВОПРОС. Приезжаем втроём на водоём. Выбираем места и забрасываем по паре закидущек метрах в 20ти - 50-ти друг от друга в порядке Серёга - Игорь - Я. Принимаем решение варить уху, столоваться, беседы вести...... Подходим к середине, то есть к Игорю и начинаем хлопотать........Час-полтора времени это займёт. Временами то я, то Серёга подходим на свои места к своим снастям, проверяем их, снова возвращаемся к костру....... Пока готовим и разговляемся, снасти на какое-то время остаются без присмотра. Получается, что человек в погонах может их преспокойно конфисковать? Так, что ли?......
Или: Приехали мы на налима. Друг на одной яме пяток донок - я на другой. Затем, опять же - разбиваем лагерёк, костерок около меня....столоваемся, выдерживаем паузу, идем проверять, как стемнело донки. (многими десятилетиями известный дедовский способ). Подходим к месту друга - а донок-то нет. Братцы с погонами их прибрали. И всё - по закону?................
........Если так - законы ваши - беспредел. И сами вы - беспредельщики. ИМХО.
Или всё же нет?
Поясните пожалуйста.
Прокомментировать:
-
Усач, изучил Ваши предложения. Хоть меня и не спрашивали, позвольте некоторые из них прокомментировать:Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
1. Нет ничего плохого в предложении о замене слова «вылова» словом «поимки», однако для такой замены потребуется дополнить Правила термином «поимка», а это приведет к излишней множественности схожих терминов. Довод о том, что «дух термина вылов…» – не в счет, все-таки это нормативный правовой акт.
2. Согласен с предложением об уточнении нормы вылова за одни календарные сутки, а вот по поводу исключения «одной рыбы, вес которой превышает 5 килограммов» не согласен, если исключить эти слова, то при поимке первой рыбы весом более 5 килограммов можно будет на законных основаниях подловить еще почти 5 килограммов, то есть Вы фактически предлагаете узаконить норму вылова в размере 9,9 килограмма.
3. Не могу согласиться с утверждением, что наживка не может быть искусственной, так как корень происходит от слова «живой».
В корнях я не силен, поэтому предлагаю заглянуть в Большой толковый словарь русского языка (автор – кандидат филологических наук С.А.Кузнецов, 2001 год):
Приманка – то, чем приманивают птиц, рыб, животных; привада. Насадить, нацепить приманку. Рыба сорвала приманку. Клевать на приманку (о рыбе).
Наживка – приманка для рыбы, зверя, насадить наживку на крючок, капкан с наживкой.
Наживлять, наживить – насадить наживку.
Таким образом, наживка является приманкой, и может быть как естественной (мотыль), так и искусственной (пенопласт). Что скажете?
4. Согласен с доводом о том, что в абзаце седьмом пп. 108.2 п. 108 пропущено слово «ближе», надо бы исправить.Прокомментировать:
-
Дзед, отвернувшись отлить, ты всегда рискуешь остаться без снасти, например, на Припяти уроды частенько и лодки "безнадзорные" воруют, а если серьезно, то я уверен, что до маразма контролеры доходить не будут. Теперь по поводу проекта Правил. Порядок внесения на рассмотрение Президента всех проектов и сопроводительных документов к ним утвержден давно и расписывать, кто что будет готовить нет смысла. Разработчик Правил - Минсельхозпрод, туда и обращайтесь для внесения предложений. В соответствии с законодательством об обращениях граждан и юридических лиц всем без исключения должны быть направлены ответы по результатам рассмотрения обращений, и это не пустые слова. Например, совсем недавно рыболовы направили в Минсельхозпрод коллективное обращение с предложением о разрешении на лов рыбы со льда в период весеннего запрета, Министерство запросило мнение Госинспекции охраны животного и растительного мира при Президенте, которая поддержала данное предложение. В результате в процессе доработки проект Правил был дополнен соответствующей нормой, в чем можно убедиться, сравнив редакцию от Минсельхозпрода, ранее размещеную в этой ветке, и доработанную редакцию. А ты говоришь "надули".Последний раз редактировалось Братаны; 04.06.2013, 11:18.Прокомментировать:
-
Поставим вопрос иначе:Сообщение от Братаны Посмотреть сообщение
1. Где в находится в настоящее время проект Правил?
2. Создана ли рабочая группа по рассмотрению замечаний, дополнений и предложений граждан?
3. Состав этой группы. Желательно пофамильно, с указанием ведомства и должности.
4. Кто будет представлять проект подписанту?
5. Кто будет готовит пояснительную записку к проекту?
Я не спрашиваю ничего сверхестественного.
По крайней мере, при разработке проекта ПДД, ответы на все, мной поставленные вопросы, были в открытой печати.
Любой гражданин, даже не имеющий водительского удостоверение, имел возможность обратиться напрямую к любому из разработчиков со своими вопросами, предложениями.
И срок обсуждения был не две недели, а 6 месяцев!!
Было получено ТЫСЯЧИ замечаний и предложений.
Все они были систематизированы, обсуждены.
Часть из них признана разумными и внесена в проект новой редакции.
Всем заявителем в обязательном порядке подготовлены и отправлены письменнные ответы и благодарности за активную жизненную позицию.
Так было раньше.
Так должно быть и сейчас.
А информация, которой располагаю я в отношении проекта, - у меня не вызывает сомнений.
К слову, - в целом, редакция мне нравится!
Есть, конечно, некоторые шерховатости, непрописанные в преамбуле термины, наподобии "безнадзорных" снастей.
Если уж их так назвали, - потрудитесь дать определение.
Иначе, отвернувшись от реки (озера) и орошая куст кравивы или лопуха тонкой струйкой продуктами жизнедеятельности организма, всегда рискуешь остаться без удочки (спинига) вроде и вполне законных основаниях, как бесконтрольных и бесхозяйных...Прокомментировать:
-
Дзед, странно читать такие заявления, тебя явно дезинформировали, обсуждение было организовано на самом деле. Ты лучше по делу что-нибудь предложи.Сообщение от Дзед Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось Братаны; 03.06.2013, 21:13.Прокомментировать:
-
Нас, как всегда, надули.Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
Никто и не планировал никакого обсуждения.
Написали просто для формы, что проект "прошел обсуждение самыми широкими слоями общественности"...
Проект УЖЕ направлен для утверждения.
А теперь еще одна новость....
Он не подписан и возвращен для "доработки".
По сему, как долго его будут "дорабатывать" - не знает никто.
Предполагаю, что вся "доработка" будет сведена к исправлению проекта в связи с замечаниями и пожеланиями подписанта.
(если помните, так уже было с ПДД, когда в течении суток, с учетом тех же пожеланий того же лица из ПДД исчез пункт о необходимости использования ближнего света фар).
Повторное "обсуждение" уже вряд ли состоится...Прокомментировать:
-
Воспользовался помощью Усача.Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
Удалил п. 101 т.к. считаю, что норма за сутки (при любой формулировке) является не подконтрольной. Считаю более приемлемым понятием норму изъятия. Однако как именно она должна формулироваться не представляю (сколько раз за день, какая цифра в кг и т.д.).
Свои предложения выделил курсивом.
Сроки по ограничению проставил по отчётам с рыбалки, в том числе и с форума БРИКа, в которых честно говорилось о НЕПРЕДНАМЕРЕННОМ багрении сома. В случае ОБОСНОВАННЫХ замечаний, готов с удовольствием изменить.
Я не просто обычный пользователь, я ещё обычней, но, очень хочется верить, что и моё мнение будет учтено.Прокомментировать:
-
Alfa
По поводу удаления я писал про своё сообщение, поскольку являюсь таким же обычным пользователем, как и вы. Поэтому аппелировал к самосознательности.
Просто обидно, когда вместо дельных и конкретных формулировок, в теме, предназначенной для сбора наших рыбацких предложений, вновь начинаются набившие уже оскомину общие рассуждения, выдвижение лозунгов и призывов. Для которых, кстати, полно соответствующих тем.
Две недели осталось. Может, напряжём мозги?Прокомментировать:
-
Удаляйте, пожалуйста, уже мои и не мои посты по троллингу.Сообщение от Усач
Замечания Ваши грамотные, Вы в этом спец.
Добавить очень хочется запрет промыслового лова на реках, и их аренду.
Но кто нас услышит с таким предложением. :( Да Господин Турист? На все Ваши/Наши (БРИКовские) письма на этот счет ответы ведь были отрицательные?Последний раз редактировалось Alfa; 31.05.2013, 14:13.Прокомментировать:
-
Согласен полностью. Конфликт интересов фидеристов и водомоторников неизбежен, как например, автолюбителей и пешеходов...Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Что делать то? Компромисс - это ущемление интересов двух сторон, а запрет - ведет к "классовой" ненависти...
Интересно как с этим вопросом обстоит дело в других странах, велосипед то изобретен давно, наверное.
А отдавать на суд местного чиновника решение о возможности плавания на лодках то же нельзя. Один чиновник (как Вы правильно заметили) имеет мотор и ему пофигу на поплавочников, а второй (как например Зельвенский исполком) ярый поплавочник. И на Зельвенском водохранилище запрещены моторы - с формулировкой "..для обеспечения безопасности на воде самих же водомоторников...". А ведь Зельвенское водохранилище отнюдь не пруд.
Истина где-то рядом.
P.S. Сам на 70% фидерист. Но и лодка с мотором имеется.Прокомментировать:
Прокомментировать: