Лёш, ты, это, прости, о ком?
-
Саша, спокойнее, ты какой-то вспыльчивый стал. Всё нормально. Моё личное мнение, которое я никому не навязываю, и которое уже озвучивал: обмусоливание темы материала антеннки поплавка никакой практической пользы не несёт. -
///Sana/// Ну не стОит так горячиться, мы тут ведь тоже бъемся за чистоту эксперимента.)) Вес тела и его масса это совершенно разные вещи, масса и вес меняются в процессе "потопления" поплавка, причем по разному. А как быть с коэфф. потопляемости не учтенной нами, т.е. не погруженной части поплавка? Так уж влияет! Не все в динамике на столько посто и Боб Надд может быть физику знает. Хотя все это разумеется больше теория и на чувствительность высокотехнологичного и правильно отгуженного поплавка влияет не существенно.Прокомментировать:
-
Прочитал обсуждение статьи на МФ. Я плакалъ... Как много, оказывается, народу в 6 классе было на рыбалке :o
Особенно понравилась фраза - " есть еще воздух внутри помещений корабля. Так вот если пересчитать среднюю плотность на весь суммарный объем корабля с учетом объема помещений, то она (плотность) будет ниже плотности воды. Потому и плавают...". Представил корыто...Упал патстол...
Для тех, кто пропустил занятие в школе, есть упрощенная версия закона Архимеда: "Тело, впернутое в воду, выпирает на свободу с силой выпертой воды телом, впернутым туды..."
К поплавкам это тоже относится.
:D:D:D
РS: И перестаньте рассматривать антенки и их плавучесть отдельно от поплавка! На "Крузенштерне" мачты стальные - и ничего, не утонул пока :DПоследний раз редактировалось Greihan; 24.04.2010, 01:25.Прокомментировать:
-
Блин, да я материалу антеннок вообще никогда большого значения не придавал. :)
антенны из проволоки...очень тонкие...
Антенны из угольного волокна и антенны из проволоки имеют похожие свойства...Угольные антенны являются продолжением киля, и имеют ту же толщину плюс толщина слоя краски...
Нейлоновые антенны ...Имеется широкий выбор их цветов, диаметров и толщин...
Бамбуковые антенны...Эти обычно довольно толстые антенныЭкстерн, так и моё мнение аналогично. Физику я тоже не учил. Вместо этого ловил рыбу! :) Есть теоретики, а есть практики. ;)Практически он рассуждал верно, но физику действительно не училПрокомментировать:
-
Sana, зачем позже. Вот железная аргументацияК этому вопросу мы вернёмся позже. Аргументировано.
Правда, если взять два поплавка в 1г и 5г и рассмотреть чувствительность не в статике, а в динамике, при движении поплавка с ускорением в момент поклевки, то при одинаково торчащих из воды одинакового диаметра антенках чувствительность поплавка в 1г будет выше потому, что в данном случае в момент поклевки при движении пятиграммового поплавка "на утоп" реальную величину приобретает сила трения, зависящая от площади поверхности поплавка. Сравните площадь боковой поверхности двух поплавков одинаковой формы в 1г и 5г.Если в направлении силы тяжести добавить силу, равную весу воды объема "сухой" части антенки, наше "всё" утонет
Саша, с этим замечанием согласен.Виктор, я бы между первым и вторым пунктом всё же поставил бы характер поверхности антенны.Прокомментировать:
-
Водолей
Если учитывать, что реальные поплавки с увеличением грузоподъемности имеют, как правило, и больший диаметр антенки, с распределением "приоритетов" естественно соглашусь.
А еще немаловажную роль(в аспекте сопротивления) играет плотность тела поплавка. Матчевые поплавки(ваглеры) бывают с различной собственной массой (в т.ч.переменной), по маховым этот фактор как бы не учитывается...
Это только для кончиков поплавков применимо, или вообще для всех концов?Сообщение от Sana Посмотреть сообщение
Последний раз редактировалось Экстерн; 23.04.2010, 00:23.Прокомментировать:
-
Т.е. Боб Надд рулит в физике покруче Архимеда? :)Сообщение от AlexV. Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
"Старик Боб" говорит:Сообщение от AlexV. Посмотреть сообщение
Практически он рассуждал верно, но физику действительно не учил:D...антенны из проволоки...очень тонкие...
Антенны из угольного волокна и антенны из проволоки имеют похожие свойства...Угольные антенны являются продолжением киля, и имеют ту же толщину плюс толщина слоя краски...
Нейлоновые антенны ...Имеется широкий выбор их цветов, диаметров и толщин...
Бамбуковые антенны...Эти обычно довольно толстые антенны...Прокомментировать:
-
Виктор, я бы между первым и вторым пунктом всё же поставил бы характер поверхности антенны. Так как взаимодействие с силой поверхностного натяжения при малом диаметре антенны становится намного важнее формы тела и прочей лабуды (особенно в штиль). Достаточно слегка мазануть антеннку жиром, чтобы увеличить величину торчащего кончика чуть ли не в три раза.Прокомментировать:
-
Экстерн, сила сопротивления воды (условно назовем ее силой трения, хотя на самом деле это составляющая нескольких основных сил) несомненно является не мифической величиной и имеет разные значения для различных поплавков одинакового веса. Сопротивление при погружении "бочки" по сравнению с поплавками игловидной, веретенообразной формы (при прочих равных условиях) думаю, что будет больше. "Капля" или "перевернутая капля" тоже будут "сопротивляться" погружению по разному. Эта сила сопротивления, кроме формы поплавка, будет зависеть также и от материала покрытия поплавка, площади поверхности поплавка, скорости погружения поплавка при при поклевке и еще множества других, менее значительных факторов, о которых рыбаки-гидродинамики могли бы нам здесь настрочить не одну страницу. Для простоты объяснения ими попросту пренебрег, так как они менее значительны при наших реальных скоростях погружения "твердого тела" в воду.А вот гидродинамику зря не учитываем…
По влиянию на "чувствительность" поплавка "приоритеты" распределил бы так:
1) диаметр антенки и высота антенки над поверхностью воды;
2) форма поплавка;
3) все остальное: площадь боковой поверхности поплавка, материал покрытия, ...
Данные выводы (кроме п.1) основаны на личном опыте, интуиции, а не точном расчете. Зуб за них не дам.:)Прокомментировать:
-
Не совсем понятно о каком законе идет речьСообщение от exporate Посмотреть сообщение
Но ситуация изменится только в том случае, если эту треть отломать. В противном же случае выталкивающая сила будет действовать на всё тело( в нашем случае - наживка-крючек-леска-грузила-весьпоплавок). Также, как и сила тяжести действует на это же "всё". Их векторная сумма и будет определять огрузку. Если в направлении силы тяжести добавить силу, равную весу воды объема "сухой" части антенки, наше "всё" утонет:(
Прокомментировать:
-
Ну, Боб надд тоже в школе физику не учил.
К этому вопросу мы вернёмся позже. Аргументировано.
Что ж, вернёмся к теме.И вообще, мы отошли от темы. Поплавки SALMO PRO - рулят!
Лёш, а давай я тебе предупреждение за рекламу влеплю, а то ведь придёт Раммштайн, он тебя ваще ведь забанит. Чифа за гораздо более нейтральные посты тут тырят смертным тыром. Чем ты лучше?Последний раз редактировалось Sana; 22.04.2010, 23:48.Прокомментировать:
-
И всё же я пока остаюсь при своём мнении, что при равной толщине антенн и разной их плавучести чувствительность поплавков будет различаться. :p Вот и старик Боб со мной согласен:
# Проволока
* Плавучесть: отрицательная.
* Заметность: минимальная.
* Огрузка: огрузить трудно.
* Чувствительнось: максимальная.
Используйте антенны из проволоки только если рыба в Вашем водоеме клюет очень осторожно, от таких антенн одна головная боль. Когда поплавок правильно огружен, даже крошечное грузило тринадцатого номера топит антенну. Такие антенны очень тонкие и очень плохо видны на большом расстоянии. Многие рыболовы наносят на такие антенны немного смазки, чтобы сделать их более заметными и плавучими. Поплавки с проволочными антеннами самые чувствительные и реагируют на самую осторожную поклевку. Лучше всего их использовать при ужении на крошечные насадки, такие как куколки и мотыль, со дна, и огружать несколькими дробинками
# Углеволокно
* Плавучесть: отрицательная.
* Заметность: минимальная.
* Огрузка: огрузить трудно.
* Чувствительнось: высокая.
Антенны из угольного волокна и антенны из проволоки имеют похожие свойства. Угольные антенны тонут, так что огрузка поплавка доставляет проблемы, и лучше всего чтобы поплавок огружал опытный рыболов. Угольные антенны являются продолжением киля, и имеют ту же толщину плюс толщина слоя краски. Чтобы антенна была более заметной, покрасьте ее в белый цвет и перекрасьте флуоресцентным цветом. Сверху покройте антенну вазелином. Так как у таких антенн отрицательная плавучесть, не используйте крупные насадки, лучше подойдут опарыш, окуклившийся опарыш, мелкий опарыш и куколки
# Нейлоновые антенны
* Плавучесть: незначительная.
* Заметность: хорошая.
* Огрузка: огрузить легко.
* Чувствительнось: хорошая.
Нейлоновые антенны очень популярны как среди рыболовов, так и среди производителей рыболовного снаряжения. Они всегда доступны, дешевы и не ломаются, как антенны из углеволокна или из бамбука. Имеется широкий выбор их цветов, диаметров и толщин, для разных расстояний и остроты зрения. Нейлоновые антенны имеют небольшую положительную плавучесть, так что огружать поплавки с такими антеннами проще, чем поплавки с антеннами из проволоки или углеволокна. Для того чтобы утопить длинную нейлоновую антенну может понадобиться три дробинки 12-го номера. С нейлоновыми антеннами можно использовать более тяжелые насадки, такие как мясо или червей.
# Бамбуковые антенны
* Плавучесть: высокая.
* Заметность: хорошая.
* Огрузка: огрузить легко.
* Чувствительнось: значительная.
Эти обычно довольно толстые антенны обладают большой плавучестью, и с ними можно использовать тяжелые насадки (мясо, черви, сладкая кукуруза) над дном не опасаясь, что насадка утопит поплавок. Антенны из бамбука лучше всего использовать при ловле на падающую насадку, так как антенна отмечает опускание каждого грузила. У таких антенн есть и еще одно достоинство: они хорошо заметны на воде. Чтобы сохранить чувствительность поплавка нарисуйте на антенне полоски. При огрузке три дробинки рассредоточьте по леске ниже основной массы дробинок.
И вообще, мы отошли от темы. Поплавки SALMO PRO - рулят! :pПоследний раз редактировалось AlexV.; 22.04.2010, 23:40.Прокомментировать:
-
почему не учитываем? Учитываем:А вот гидродинамику зря не учитываем…
_____________________________Сообщение от Sana Посмотреть сообщение
может не надо сначала, а?Сообщение от exporate Посмотреть сообщение
Архимедова сила зависит только от общего объёма тела и его общей массы и никак не зависит от массы или плотности отдельных частей.
Рекомендую перечитать ещё раз.Прокомментировать:
Прокомментировать: