Размышлизмы

... Вечером - да, красиво, огоньки...
А днём, я её называю не иначе как - силосная башня...

А мне нравится , вечером красиво светится ....
Нам бы еще строителей таких побольше http://charter97.org/ru/news/2009/4/11/17172/:) (это не Равшан и Джамшуд )

То, что 5 лет назад было пригородом Шанхая и болотом - сегодня огромный район Шанхая. На одном из небоскрёбов похожий на нашу библиотеку "шарик" - эта надстроечка - 11-ти этажная гостиница:o.

http://charter97.org/ru/news/2009/10/13/22765/#

Лукашенковская библиотека попала в список самых уродливых зданий мира
наверное сюда определю..:o

оо, здравые фриспич размышлизмы на фундаментальную тему.. //хороши тем, что с перерывами на ржач пацталом палучаицо четать..=))

ну или вот чучуть украденного с Укр. форума:

тема навеяна вчерашней поездкой на Борщаговку вдлоь ремонтируемой линии трамвая. В районе ост Семьи Сосниных крышки люков торчат над дорогой как грибы в урожайном лесу. Днищем конечно не заденешь, но и прыгать по ним удовольствия мало... Но вопрос в другом- почему у нас все дороги усеяны этими люками? Ведь при смене покрытия и другом ремонте дороги это ведь головная боль- либо дорожных служб (по идее каждый люк надо выравнивать с поверхностью нового покрытия), либо водителей- поскольку первое не делается или делается плохо, и на месте люков образуются выбоины и ямы. Самолично видел на ценральной улице Хмельника квадратные ямы по 30-40 см глубиной.
В бытность свою на кордоном не видел нигде такого количества люков непосредственно на дорожном полотне.
Короче, это совковые стоительные нормы и правила предписывают прокладку всех видов коммункаций под дорожным полотном? Или проявление рационал-дебилизма?
Ваше мнение?

----Мне кажеться что люки на дороге делают по тому, что к ним так можно обеспечить максимально удобный доступ. Все теплотрассы и кабельные сети проходят под центральными магистралями и расходятся по району к домам. Ведь намного удобней перекрыть кусок дороги, чем переносить киоск с тротуара или разбирать керпичики на нем.

----Привет ботаникам.
Вопрос на засыпку - как удобнее трубы класть и чинить - под газоном/домом или под асфальтом?
А если авария, что бы где лучше подмывало - под домом или под дорогой?

----Коммуникации стараются прокладывать в соответсвии с генпроектом. Генпроект предусматривает зоны застройки. В зоне застройки прокладывать трубу нельзя. При этом точно известно, что дороги останутся на своих местах. Поэтому удобнее прокладывать вдоль дорог. Дальше начинается самое интересное! Дорги расширяют!!! И линии коммуникаций, изначально проходящие РЯДОМ с дорогой, оказываются ПОД ДОРОГОЙ. Ведь никто в нашей стране в добром уме и здравой памяти НЕ БУДЕТ ПЕРЕНОСИТЬ коммуникации (это ж миллионное дело!) на два метра в сторону - на протяжении десяти километров.
Живой пример: Набережная Луговая. Ккрайний правый ряд - весь в люках.

----в Европе капитализм. А у нас гримассы недостроенного коммунизма. В нормальных странах строят коллектор, в котором тянут все или почти все коммуникации и доступ к ним из коллектора по большей части обеспечивается, поэтому и люков меньше значительно. У нас же водоканал свои трубы тянет и колодцы с люками ставит через 10-20 метров, телефонисты свои, електрики и газовщики само собой. Ливневая канализация и обычная - все отдельно.
А потом бесконечные разборки - где чьи коммуникации. Перекладывают или ремонтируют водопровод - обязательно коцнут кабель связи или газопровод. И т.д.
Занимался , было дело, люками. Так это занимательное занятие расшифровывать - что под ногами идет.

----По рассказам одного не очень далекого от строительства дорог человека - таки да. В случае аварий/разрушений домов в центре улицы проще всего добраться до коммуникаций. Из той же серии большие расстояния между старым домами в крупных городах - меньше ущерб от ударной волны ЯО и вообще обстрела/бомбежки.

----будівельні норми прямо не регламентують чи можуть бути люки на проїжджій частині
але при проектуванні і погодженні зовнішніх мереж як правило намагаються від дороги відійти
проблема в тому, що всі існуючі комунікації настільки хаотично прокладені, що просто фізично немає можливості повиносити люки на траву
щоб їх впорядкувати простіше все знести і будувати місто з нуля

----Люки смотровых колодцев, очевидно, привязаны к тоннелям коммуникаций.

Тоннели же традиционно принято прокладывать под автомобильными дорогами
еще с начала 50-х годов 20-го века согласно СНИПам СССР.
Почему ?
1. Потому, что зимой дорога будет подогреваться теплым воздухом, идущим
от труб горячего водоснабжения.
Таким образом, можно будет сэкономить на снего-ледо-очистных мероприятиях.

2. В СССР, в отличие от, например, Германии, отсутствовала едина база коммуникаций,
которая увязывала бы на одной схеме все коммуникации в одной местности.
Такая же ситуация, например, в США - каждая служба имеет свой план.
А вот в Великобритании, Японии - есть отдельная инженерная служба,
взаимодействующая со всеми "подземщиками" - связистами, водопроводчиками,
канализаторами :-)
Соответственно, в странах "бардака под землей" было принято (по тем же СНИПам)
правило о том, что
все закапываемое и прокладываемое под землей зарывать под дорогами - так точно не
потеряется или не застроится сверху.

Веселых вам люков на дороге :-)

Современные СНиП запрещают (за исключением .......) прохождение коммуникаций под дорогами. Но есть нормы минимального расстояния от фундамента здания, от другой линии (водопровод, канализация, силовой кабель и т.д.).
Плотность - да. Вот и начинаются (за исключением .......).
Водоканал "не очень рад", когда люки расположены на асфальте - ведь при ремонте все за его счет. Да и люк "тяжелый" - на асфальте - намного дороже люка "легкого" на земле.

Конечно головой. :mrgreen: Есть такое понятие, как плотность застройки, которая в нашем городе очень плотненькая. В том же сухарево планировалось парковать все машины на стоянках и платных парковках, но никто не ожидал, что так резко возрастёт число машин.

А где по вашему проектировать люки ? На крышах домов ? Проезжая часть самая доступное место для аварийной и ремонтной техники. Ул. Маяковского планировалась во времена, когда частного транспорта почти и не было, а у меня под окном люки на тратуаре т.к. подъезды к ним шикарные.:mrgreen:

pumpkin
Во! Наконец-то хоть намёк на тайный смысл проявился. Сомнительный, но намёк.

Мне один дед рассказывал что такое расположение люков с войны пошло, мол люки на дорогах делали, чтобы после бомбежки восстанавливать сразу и дорогу и комуникации(наверное в целях экономии средств и времени)...может и глупая идея но помоему чёта в етом есть...

Хорошо что хоть люки Есть, а вот в городе Горловка (Украина) нет ниодного (одни дыры) - сп....ли.

Ну, так и я ж про то, что ума не хватает даже канализационный люк спроектировать.
Скажу больше.
Даже готовый, немецкий люк сами не поставят.:(

Кривые руки ломом не поправишь.

В мае текущего года со специалистами из города Дуйсбург (Германия) была достигнута договоренность о внедрении в Перми немецких технологий по установке дорожных люков

Но:

Немецкие коммунальщики подробно изучили ситуацию по состоянию канализационных люков на проезжей части в Перми. Затем разработали техническую документацию, адаптированную для использования в современных городских условиях.

Можно конечно!
Но кто делал проект?
Выпускники наших ВУЗов, получившие лучшее в мире образование!:D
(Кто то из фрорумчан так оценил советское образование).
Я живу в доме, где около 30 подьездов!
Заезд во двор, - через ОДНУ узенькую арку! Двор тупиковый. Помимо всего, со двора осуществляется снабжение многочисленных магазинов, апеки, почты, расположенных на первом этаже дома.
Люки, - тоже на проезжей части двора.
Какой осел сделал такой проект?
Чем он думал?
Кто его одобрил, согласовал, утвердил?

Причина в том, что дохрена у нас инвалидов труда, сломавших голову на строительстве планов и проектов.:(

Тогда лежачие полицейские , станут делать , пускай лучше люки .:D