По моему , Турист тут из всех дураков пытается сделать.
Скользкий тип.
-
А кто так написал? Ты написал, что сейчас зарплата (в долларах) меньше, чем двадцать лет назад (в долларах). Правильно я понял? Ой пропустил - в Польше. Теперь правильно?Зачем писать, что зарплата в Польше в злотых растет непрерывно.
Это не любопытно, и это не почему не произошло - потому что это неправда (пишу конкретно про 1997 и 2017 г.).А вот информация о том, что зарплата относительно доллара уменьшилась, даже в периоде времени, это любопытно.
Почему это произошло.
Зарплата (в Польше) двадцать лет назад составляла (приблизительно) 1200 злотых, что в пересчёте на доллары по курсу (1998 года) равнялось (приблизительно) 350 долларов. В 2017 году зарплата (в Польше) составила (приблизительно) 4800 злотых, что по курсу 2017 года составило (приблизительно) 1400 долларов.
Если 350 долларов больше чем 1400 то конечно ты прав...
Всё, теперь точно закончил.Последний раз редактировалось Турист; 03.02.2018, 15:55.Прокомментировать:
-
Конечно изменится.Тезка, ты занимаешься сейчас словоблудием ИМХО.
Написал я "зарплата в Польше", не написал ни "в злотых" ни "в долларах" и что, смысл от этого изменился кардинально?
Зарплата в злотых может расти постоянно, а в отношении к доллару США может расти или понижаться.
А разве что-то другое было написано? Зачем же критиковать то, чего не было?
Вот ты думаешь, для чего это сообщение мною было написано?
Зачем писать, что зарплата в Польше в злотых растет непрерывно. Эта информация не для "размышлизмов". Это слишком банально для того, чтобы на этом делать акцент.
А вот информация о том, что зарплата относительно доллара уменьшилась, даже в периоде времени, это любопытно.
Почему это произошло. Как часто это было и т.д.
В этом и есть "размышлизмы". Чтобы узнавать интересное и анализировать.
Теперь понятно, почему я настаиваю на точном соблюдении моей цитаты?Прокомментировать:
-
Тезка, ты занимаешься сейчас словоблудием ИМХО.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Написал я "зарплата в Польше", не написал ни "в злотых" ни "в долларах" и что, смысл от этого изменился кардинально?
Зарплаты в Польше в USD не платили никогда, всегда в злотых. Потому и зарплату надо пересчитывать на курс доллара на момент этой зарплаты.
Зачем приводить две таблицы? 1200 злотых в 1998 году никак не будут больше 1400 долларов, так как курс доллара должен при этом быть меньше одного злотого, а такого не было никогда.
Всё, прекращаю размышлять здесь, потому что очевидные факты не принимаются...Прокомментировать:
-
Ну, почему же ошибочное. Пан-студент учил польскую статистику. И недавно. И наверное, сможет что-то нам интересное рассказать. Так почему бы не послушать? :) Что читала польская же профессура.Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Олег1972.
Теперь по твоим вопросам.
1. Теща не твоя. Теща кума. Был невнимателен к этому факту.
2. Про пенсионный фонд ты не писал, но я писал. Это часть моей цитаты?
3. Разговор только о зарплате в Польше сейчас и два десятилетия тому.
4.Вот здесь как раз и есть к тебе вопросы.Про критику не твоих цитат вообще не понял. Это не твою цитату приводил?
Ты написал:а в оригинале было не так:Ни чего не имею против честно написанного. А про неправду честно привел цитату. В ней нет впечатлений, счастья от езды на велике и про СССР нет ни слова. Там про зарплату в Польше, которая сейчас ниже чем двадцать лет назад.
Так что, как ты написал самИнтерес польский как раз понятен. Привлекают дешевую раб.силу. У самого сын работает в Варшаве после окончания польского вуза. Недавно разговаривали, так ребенок сказал что сейчас средняя зарплата в Польше в злотых, в пересчете на баксы ниже чем 20 лет назад.
Кто-то должен зарабатывать полякам на высокие пенсии. А они так реально высокие, пенсионный фонд Польши в долгах как в шелках. Поляки успешно реализуют греческий сценарий с отставанием по времени от греков.Специально выделил слова цитаты и цитирующего, чтобы была видна разница и было понятно, что именно искажено при цитировании.Хто-та врот...
Надо положить рядом ту таблицу, которую ты повесил в зарплатой в злотых, и рядом положить такую же таблицу зарплаты в USD. Вот это будет правильно.Последний раз редактировалось Турист; 03.02.2018, 10:42.Прокомментировать:
-
Турист,
Олег, каяться не трэба. Ты ведь ничего не утверждал, а просто услышал и озвучил здесь мнение сына. Конечно, оно ошибочное. Молодость, бывает.
Предлагаю завершить.Прокомментировать:
-
Вот данные польской статистики по зарплате офисных служащих (а она обычно выше средней) двадцать лет назад
- - - Добавлено - - -
[QUOTE=Турист;2381468]Олег1972.
Было интересно почитать про соломенные крыши и про твою тещу...
Поэтому поздравляб тебя с победой в споре с тещей...
А раз ты уже вступил в спор, то посмотри и сообщи мне, другим и своей теще данные о размере текущей задолженности польского государственного пенсионного фонда.
А критиковать выборочно и не мои цитаты, дело не хитрое.[QUOTE]
Ну, раз ты просил быть внимательным к чужим цитатам, то и сам будь внимателен:
1. Теща не моя.
2. Про пенсионный фонд я ничего (ни одного слова) не писал.
3. Разговор только о зарплате в Польше сейчас и два десятилетия тому.
4. Про критику не твоих цитат вообще не понял. Это не твою цитату приводил?
Последний раз редактировалось ОЛЕГ1972; 03.02.2018, 10:20.Прокомментировать:
-
Олег1972.
Было интересно почитать про соломенные крыши и про твою тещу.
Но опять остается главный вопрос. Я не повелся и не стал вступать с тобой в дискуссию потому что выводы, которые ты сделал и споришь - это твои выврды, а не мои ��.
Поэтому поздравляб тебя с победой в споре с тещей, но я вообще написал без выводов информацию, которую можно проверить, используя польские статистические официальные данные, а можно просто не доверять, если не хочется.
А раз ты уже вступил в спор, то посмотри и сообщи мне, другим и своей теще данные о размере текущей задолженности польского государственного пенсионного фонда.
Вот это будет достойный ответ Чемберлену, то есть мне. Потому что я не отказываюсь, что именно об этом я писал.
А критиковать выборочно и не мои цитаты, дело не хитрое. Bright, как человек в общем неглупый, это уже понял и исправился, перешел к конструктивным действиям.
- - - Добавлено - - -
Ну вот нормальный подход вижу.Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
Запрошу у ребенка информацию. И статистику по соотношению доллар/средняя зарплата, и по долгам пенсионного фонда.
А потом и выводы вместе сможем сделать. И Bright поможет.Прокомментировать:
-
Ну так предоставь и делу конец. Если статистика покажет, что поляки в 1998 году зарабатывали полторы тысячи долларов, а в 2017 всего 1400, то тогда да, тогда конечно, тогда ты прав, а все не так поняли...Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Bright
Ну, ты хотя бы попытался. Уже это большой плюс. Потому что я тебя поймал за руку именно на том, в чем ты любишь упрекать своих собеседников - в некомпетентности.
И если выбросить словесный мусор из твоего последнего поста, то останется математический расчет.
Который что доказывает?
1-й вывод будет такой. Твой предыдущий пост был некомпетентен. Ты невнимательно прочитал мою цитату. Из неправильного прочтения сделал неправильный вывод. Далее выдал свой неправильный вывод за мой. И после этого блестящей аргументацией положил свой неправильный вывод на лопатки.
Со стороны ты смотрелся очень глупо для того, кто разбирается в законах логики. Особенно после того как ты пытаешься часто аппелировать к чужим логическим ошибкам.
Второй вывод будет такой. Ты взял две исторические точки 2000 и 2017 годы и сделал сравнительный математический анализ этих двух точек, который выявил конфликт между проведенными расчетами и той информацией, которую я разместил со ссылкой на устный, внешний источник.
Проведенное тобою исследование является выборочным, и верным для взятых двух расчетных исторических точек.
Желаешь ли ознакомиться с полными польскими статистическими данными за последние 20 лет?
Из уважения к собеседнику, я могу предоставить такую информацию.Прокомментировать:
-
Беларусы со времён распада СССР живут в пересчёте на доллары, потому акцентировать внимание на этом не нужно, пересчет идёт автоматически уже.bright привел точные цифры, но и без этого я точно помню, что в 1998 году в Польше получали в среднем около трехсот долларов (не рублей, не марок, а долларов), а сейчас больше тысячи (тоже долларов). Отсюда дружеская критика - покайся перед партией и народом, мол, был не прав, случайно пытался ввести в заблуждение:D...Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Теща моего кума, если вдруг речь в разговоре заходила про Польшу, всегда и везде всех убеждала, что там до сих пор крыши на домах соломой кроют. Специально свозили ее туда на экскурсию. Всё своими глазами посмотрела, но про соломенные крыши и сейчас всё равно рассказывает. Наверно, сама себя так убедила, что своим глазам не верит...Прокомментировать:
-
поскольку с Каутским незнаком, и образование получал не во время сесесера, попробую на тот что знаю перевести
на статистическом выглядит так:
в 2000 году средняя польская зп без вычета налогов составляла 1,882 plz
по курсу 12.2000 это составляло 421.12 usd
в 2017 средняя польская зп без вычета налогов составляла 4.973 plz
по курсу на 12.2017 это 1.402.93 usd
на экономическом это выглядит в ввиде коэффициента, который мы назовем Turist' Bullshit Index a.k.a TBI
у нас на калькуляторе были подсчеты в виде 1985-1978=7 и 1985-1978=5. разница в 2 еденицы при результате семь, соответсвенно TBI был 0.72
теперь мы имеем разницу 981 при результате в 1402, соответсвенно он становиться 0.31
соответсвенно волатильность хуже чем биткоина даж. другими словами сумасшедшие риски
на математическом коэффициент 0.31 почти на половину хуже, чем просто полуложъ,
а на логическом Олег1972 на 100% говорит правду.Прокомментировать:
-
Хорошо, что привел цитату. Плохо, что не прочитал внимательно цитату. И сейчас тоже неправильно процитировал. Выпали важные слова, без которых это уже не моя цитата.Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
Абсолютно то же относится и к комментарию Bright.
Я не писал ни о росте, ни о падении средней зарплаты в Польше. Пост был и не о сравнении покупательской способности злотого.
В моей цитате говорилось о сравнении заработной платы в Польше в пересчете на доллары США. Акцентирую внимание на этом моменте. Не на евро, не на белорусский рубль, не на гривну))))
Поэтому было смешно читать Вашу дружескую критику "не согласен с Каутским". �� не читая Каутского.Прокомментировать:
-
БК
у Олега_К после 6-ти компьютер занят майнингом. некогда размышлять. надо добродушно совершать пенсионные накопления и считать эконом эффективность инвестиций.Прокомментировать:
-
Oleg_K,
Олег, про пять лет напомни лично мне. Желательно с моей же цитатой.
А в целом - чего ты упираешься, никак не пойму. Таки не будет перехода на электротягу? А если будет, то чего копья ломать. Бензоколонки по любому не нужны. Некоторым странам придется изменять структуру экономики, если, конечно, духу хватит.Прокомментировать:
Прокомментировать: