Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Катушки

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Vadzim
    Участник ответил
    Из всего прочитанного (по теме скручивания) делаю вывод, что "правильная" катушка препятствует не скручиванию как таковому (иначе действительно эта катушка очень быстро бы скрутила леску в "правильную" сторону), которое все же появляется от неправильного использования некоторых приманок, а борется с петлями, т.е. частично уменьшает последствия скручивания, укладывая правильно до определенного предела скрученную леску/нитку. Т.е. заявления производителей катушек о том, что их изделия препятствуют скручиванию, в некотором роде рекламный ход, не более. И при использовании девонов/турбинок лучшим средством от скручивания остается периодическая смена приманок на такие-же, но с противоположным вращением, а для вертушек достаточно хорошего вертлюга. И кстати, хотелось бы по-подробнее услышать от Leon'а, как занять позицию и провести вертушку (классическую заднеогруженную), что-бы она не крутила леску.

    Прокомментировать:


  • AN
    Участник ответил
    Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, что после заброса, когда леска сходит кольцами, обратно она не сматывается «так же, как и сходила она с бухты», а наматывается линейно. Т.е. если бы ты во втором действии не укладывал кольца обратно, а намотал так, как в третьем действии разматывал, типа покатил, только в другую сторону. Тогда перехлесты бы сохранились, а при следующем спуске кольцами их количество бы удвоилось.
    В том то и дело, что если было бы так (как последнее подчеркнул), то при 20 забросах уже крутился бы и воблер, если конечно к этому моменту мы смогли бы сделать заброс. Однако такого нет. Потому как у инерционных катухах, как и безинерционных- как сходит, так и наматывается. Не может безинерционный катухан сбросить леску, как безинерционный, а смотать, как инерционная катуха.
    В посте Alo, пункт 1 как раз об этом. И если взять весь этап закинул/выкрутил- перекручивания практически и нет.

    Вообще, тут рассматривают разное, одни влияние перекручивания до приманки в момент заброс/скручивания и влияние самой приманки на скручивание. Ну а это немного разные вещи. И если расматривать последнее, то блесенки от Leonа действительно менее склонны к закручиванию лески, меня они этим так вообще не балуют:). Ну а это свойство этих блесенок, заложенно самим мастером, и уже другая тема

    Прокомментировать:


  • HIMIK
    Участник ответил
    2 леон
    согласен скорость важный фактор, но турбинки провожу на мини скоростях, однако скручивают сильно, но так как делаю без огрузки их, то применение груза необходимо-) а эксцентрик убирает полностью проблему-) до девонов еще не дошел есть мыслишки сделать эти приманки в миниразмере-)

    Прокомментировать:


  • Leon
    Участник ответил
    Сообщение от -ilua Посмотреть сообщение
    Не, не плюнь...;) Отзвонился дружище (Шнурок) сейчас он на польдерах под Ивацевичами... под 30 "хищных" выходов, 7 изловлено. Вот и я засобирался
    2 Leon Всегда приятно подлить масла в огонь?
    Подлить масла...?" - неа, таких пошлых намерений не имел и не имею. А вот подлить в бокал виртуального вина и выпить за нестандартные мысли готов. И за удачу в предстоящей рыбалке под Ивацевичами! Может и мне куда-нибудь съездить?

    Добавлено через 19 минут
    Сообщение от Vlad_Poops Посмотреть сообщение
    Дорогой Leon, хочу заметить , что ваш "опекаемый" сам создал такую реакцию. Даже можно сказать справоцировал.
    Влад, ну что поделаешь, он же "молодой" - научится. :) Главное, чтоб не боялся и дальше нестандартные мысли высказывать.
    Последний раз редактировалось Leon; 03.07.2009, 17:21. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:


  • Vlad_Poops
    Участник ответил
    Дорогой Leon, хочу заметить , что ваш "опекаемый" сам создал такую реакцию. Даже можно сказать справоцировал.
    Предлагаю вернуться к катушкам, забыть про споры или поехать по рыбалкам, что сейчас и сделаю.

    Прокомментировать:


  • -ilua
    Участник ответил
    Сообщение от anarchy Посмотреть сообщение
    Жара достает .Да и ветер этот восточный . Июнь - на рыбалку плюнь .:D
    Не, не плюнь...;) Отзвонился дружище (Шнурок) сейчас он на польдерах под Ивацевичами... под 30 "хищных" выходов, 7 изловлено. Вот и я засобирался
    2 Leon Всегда приятно подлить масла в огонь?

    Прокомментировать:


  • Leon
    Участник ответил
    Не думаю, что жара виновата. :) Типичная для интернета картинка. Так было и в этот раз. Был задан вопрос:
    Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение
    А вот как "очень хорошая" катушка препятствует скручиванию лески?
    Автор предложил и свою версию ответа. Кук с ней не согласился и предложил свою. Ну а дальше некоторые подтянувшиеся "дяди" занялись поисками бревен в глазу у "желторотого" Кука. Видимо такая интернет-судьба у Кука - постоянно иметь шанс быть съеденным. Что ж поделать, если "цвет кожи у него не тот". :D

    Прокомментировать:


  • anarchy
    Участник ответил
    Сообщение от Vlad_Poops Посмотреть сообщение
    Странно. Вроде межсезонье уже прошло.
    Жара достает .Да и ветер этот восточный . Июнь - на рыбалку плюнь .:D

    Прокомментировать:


  • Vlad_Poops
    Участник ответил
    Странно. Вроде межсезонье уже прошло.

    Прокомментировать:


  • -ilua
    Участник ответил
    Сообщение от Pike Посмотреть сообщение
    Теперь усложним - леска круглого сечения и у приманки отсутствует возможность вращения вокруг оси совпадающей с осью вращения лески. Чем больше мы вращаем лесоукладыватель тем сильнее закручивается леска и когда сила сопротивления кручению лески превысит силу трения лески о ролик, тогда на шпулю будет ложиться скрученная леска. Т.е. чем ближе приманка к ролику лесоукладывателя, тем более скрученная леска ложится на шпулю.
    Испытал с тонким проводом с нанесенным продольным штриховым покрытием... Вне зависимости от усилия на свободном конце провода намотка одинаковая (мотал на Твин).

    Сообщение от Leon Посмотреть сообщение
    Нехорошо это, когда взрослый дядя "подростка" за "тон" лупит, а сам нарушает правила хорошего тона, забывая, что если уж на Вы, то надо бы все-таки не забывать про большие буквы. :) Кук высказывает своё мнение по вопросу "перекрутки" лески катушкой. Кому оно не нравиться, может высказать своё. При чем тут "подростковый возраст"?
    При чем тут "подростковый возраст" - 18 лет. Про большие буквы не забываем. Удивляет то, что форумчане позволяют такое в отношении себя... Согласен, может я тоже погорячился:(

    Прокомментировать:


  • Leon
    Участник ответил
    Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
    2 leon
    опыта у меня поменьше конечно, но что турбинка и девон "убивают " леску без эксцентриков-факт...
    А куда деть тот факт, который привел и Кук и я - ни у него, ни у меня не было проблемы перекрутки лески самыми древними и несовершенными катушками? Ведь перетирают ЭТУ "проблему". Другие проблемы у этих катушек были: несовершенство фрикциона, неровность намотки, неплавность хода...и тд - эти проблемы были. Вот в этом у нынешних катушек превосходство. По этой причине и есть смысл иметь хорошую катушку. Но какого-то практического превосходства (который есть смысл обсуждать) по части решения вопроса перекрутки я в них не вижу. Поэтому позиция Кука мне ближе.
    Девоны, конечно приманки опасные. Но губит леску не столько девон, сколько те крейсерские скорости, с которой девоны обычно таскают. Тут и девоны с хорошими подшипниками нередко подводят.

    Прокомментировать:


  • Pike
    Участник ответил
    Один утверждает, что безинерционная катушка не крутит, другой крутит. Доводы обоих - слова. Попробуем разобраться. Для упрощения возьмем пример с леской квадратного сечения. Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Кручение.jpg
Просмотров:	1
Размер:	20.3 Кб
ID:	3356267Как видно из рисунка леска ложится на барабан в нескрученном положении, но при полном обороте лесоукладывателя (положения 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 1 ) леска до лесоукладывателя "скрутится" на один оборот. Т.е. при намотке лески на шпулю леска скручивается от ролика лесоукладывателя до приманки. Теперь усложним - леска круглого сечения и у приманки отсутствует возможность вращения вокруг оси совпадающей с осью вращения лески. Чем больше мы вращаем лесоукладыватель тем сильнее закручивается леска и когда сила сопротивления кручению лески превысит силу трения лески о ролик, тогда на шпулю будет ложиться скрученная леска. Т.е. чем ближе приманка к ролику лесоукладывателя, тем более скрученная леска ложится на шпулю.


    Сообщение от -ilua Посмотреть сообщение
    ...
    P.S. подростковый возраст недеюсь уже прошел и вы пересмотрите "тон" ваших последующих постов
    Низко. Не перенимайте манеру ведения диспута у оппонента.

    Прокомментировать:


  • Leon
    Участник ответил
    Сообщение от CapitanTwerty Посмотреть сообщение
    2 Leon
    По поводу правильных вертушек и правильного пользования ими, надеюсь, что как нибудь жизнь пересечёт и увижу мастер класс по владению этими приманками.
    Вообще-то мастер-класс это не моя задача, а пользователей. Достаточно, если я подтолкну их мысли и действия в правильном направлении.
    Вот свежачок сегодняшней выпечки из одного форума: //...Единственное что, аглию надо вести помедленнее, особенно если против течения, а то её из-за её "упёртости" вытолкнет очень скоро... //
    Может Вы думаете, автору этого куска нужен мастер-класс, чтобы догадаться, что нельзя так использовать эту вертушку? И не удивлюсь, если он будет винить в перекрутке лески катушку.
    Сообщение от CapitanTwerty Посмотреть сообщение
    2 Leon
    Возможно увижу что-то новое в анимации, кроме ловли на снос, "idiot baits" и "stop and go"!?
    Достаточно возможностей и в рамках указанных анимаций. Всё дело в ньюансах - выборе позиции для проводки, скорости её...

    Добавлено через 27 минут
    Сообщение от -ilua Посмотреть сообщение
    P.S. подростковый возраст недеюсь уже прошел и вы пересмотрите "тон" ваших последующих постов
    Нехорошо это, когда взрослый дядя "подростка" за "тон" лупит, а сам нарушает правила хорошего тона, забывая, что если уж на Вы, то надо бы все-таки не забывать про большие буквы. :) Кук высказывает своё мнение по вопросу "перекрутки" лески катушкой. Кому оно не нравиться, может высказать своё. При чем тут "подростковый возраст"?
    Последний раз редактировалось Leon; 02.07.2009, 17:52. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:


  • -ilua
    Участник ответил
    Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
    Я не против, давай посмеемся надо мной со стороны
    Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
    Леска имеет память, поэтому после заброса, ослабленная, действительно выглядит, как растянутая пружина. Но кучеряшки эти никому не мешают. Они отлично летят через кольца и отлично же ложатся на шпулю при выматывании.
    Точно не мешают и отлично ложатся? :)

    Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
    Ответьте на тот же вопрос. Если вы ловите воблером с катушкой, которая "сильно крутит", то как скоро на леске начнут закручиваться барашки?
    Предлагаю вам взять мою старенькую катушечку SPRO hardliner 2500, ужесточить условия эксперимента и быстро добиться образования барашков с жесткой леской 0,3 и головкой в 4г. на равномерной проводке (это к тому, что катушка все-таки "крутит") тогда сомнения надеюсь отпадут...

    P.S. подростковый возраст недеюсь уже прошел и вы пересмотрите "тон" ваших последующих постов

    Прокомментировать:


  • Экстерн
    Участник ответил
    Сообщение от CapitanTwerty Посмотреть сообщение
    2 Экстерн
    По поводу ролика.
    Чем больше диаметр ролика, чем больше площадь соприкосновения лески (шнура) с поверхностью ролика и как следствие возникает большая сила трения, которая мешает заходу скрученной лески на шпулю. Конусный ролик больше припятствует поподанию скрученного шнура на шпулю, т.к. шнур имеет не идеально круглое сечение…личная практика показала, что более дорогие катушки оснащённые системой перекрёстной намотки и конусным роликом увеличенного диаметра, более предпочтительнее для спиннинговой ловли.
    Если «правильный» ролик препятствует попаданию скрученного шнура на шпулю, т.е. как бы спихивает скрученную леску к приманке, то, при наличии вертлюжка, леска может и раскрутится. Если же вертлюжка нет, то требуется согнать всё кручение на отрезок лески, свисающий со спина при перезабросе и подождать, пока леска с приманкой раскрутится. По идее должно работать. Ну а насчет бОльшего диаметра и перекрестной намотки я уже писал.

    Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
    Экстерн,
    Лучше б вы не хвастались про пять лет и физику…
    Именно это и есть правильная работа лески на шпуле безынерционки. Но это перекручивание, эта растянутая пружина, этот пунктир вам не мешает…
    А вот и ошибка ваша нашлась. Леску надо как раз сбросить кольцами через бортик магазинной бобинки. Причем, через бортик с правильный стороны…
    Пожалуй я действительно не в тему про универ, но уж больно резануло заявление о неверной механике. Впрочем, далее было еще хлеще, так что уже привык.
    С моей точки зрения фразы «Повторение сброса-намотки не перекручивает леску.» и «Но это перекручивание, эта растянутая пружина, этот пунктир вам не мешает.» по смыслу противоположны, так что уже спор с самим собой получается:D.
    О намотке сброшенной, а не раскрученной лески действительно раньше не слышал. Идея интересная. Но практического значения для нейтрализации скручивания не имеющая, ибо, как уже написАл HIMIK «даст преимущество ровно на один заброс». Так что для себя сделал вывод о том, что мотать можно как угодно, в том числе и сбрасывая через любой бортик.
    Но это натолкнуло на такую мысль: если бы шпуля была симметричной и могла легко сниматься и надеваться с любой стороны, то проблему скручивания можно было бы решить радикально. Мне кажется, что технически это решаемо.
    Да, и по поводу «мешает- не мешает». При использовании монолески мне скручивание также не мешает. Учитывая, что практически всегда применяю вертлюги, даже на поплавочке, леска не скручивается до «барашков». А вот на тонкой плетенке мне скрутка не нравится, потому и поднял тему.
    Сообщение от AN Посмотреть сообщение
    Я тут совсем не давно забор ставил, натягивал проволку...
    Бухта потянул за конец, так что бы проволка сходила кольцами, получил перехлесты ( Экстерн),
    Далее, а далее смотал так же, как и сходила она с бухты, легла ровненько, перехлесты пропали (Кук).
    Чтобы было без перехлестов в натянутом положении- раскрутил уже с помощью бухты, то есть просто покатил её. Так в чем спор то?
    Вопрос в том, что после заброса, когда леска сходит кольцами, обратно она не сматывается «так же, как и сходила она с бухты», а наматывается линейно. Т.е. если бы ты во втором действии не укладывал кольца обратно, а намотал так, как в третьем действии разматывал, типа покатил, только в другую сторону. Тогда перехлесты бы сохранились, а при следующем спуске кольцами их количество бы удвоилось.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X