Катушки

Предыдущая 1 13 63 103 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 123 163 213 613 875 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Basilio ответил

11.01.2016, 23:37
Сообщение от stelm Посмотреть сообщение

сами же "шимановцы" утверждают, что они единственные в мире, кто способен так "штамповать" пары. и что это вроде как круче, чем их "вырезать".

Ну так всяк кулик свое болото хвалит ;). А "остальные" разве не так же штампуют "свои" пары? И чем они хуже у той же Дайвы или Окумы / Стингера / Риоби? Крутятся не так или разваливаются через пару дней?
Вот тут катушки покруче и помощнее. Правда, мульты, но шестеренки не штампуют, а "вырезают" (штамповка не прокатывает там, где действительно необходимо делать покачественней) (https://www.youtube.com/watch?v=uLWmjG0amZc)
Мысль о том, что шестеренки Шимано ваяет по "кооперации" мне показалась весьма здравой. Кстати, тут

Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

специализированном предприятии.

на "картиночке" изображена деталька в виде улитки. Вот она именно алюминиевая. И ее штампуют с НАГРЕВОМ (там написано). Наверно деталька из отряда ответственных. Шимано (HAGANE) пишет же про холодную ковку шестеренок. Вот я в этом случае для себя же делаю вывод: либо "шимановцы", мягко говоря, лукавят (а по-русски - 3,14 здят), либо это такой сплав, который ... дешевка, короче . Правды мы, есс-но, не узнаем, а писать изготовителям - только бумагу марать.
Кому интересно - посмотрите: https://www.youtube.com/watch?v=dweP...z5g&feature=iv . Деталь, сами понимаете, ответственная. Это не шестеренка от катушки, которой проработать бы какое-то время, а потом можно и за новой "катей" в магаз бежать.

Сообщение от Репейник Посмотреть сообщение

Отдал детали калекам надомникам(слепым,хромым....) и пусть собирают катушки.(что скорее всего и делается)

Согласен

Пока писал - появился пост 11446 с фотографией пресса и пояснением. Только в пояснении ничего НЕ говорится о катушках. Не забывайте поэтому, пожалуйста, что Шимано - это производитель ВЕЛОСИПЕДОВ. А в великах - уйма действительно холодноштампованных деталей (от ободов до звездочек и проч.)

Последний раз редактировалось Basilio; 11.01.2016, 23:44.
Прокомментировать:
Участник sensix ответил

11.01.2016, 23:25
«Shimano» потратила МНОГО времени на ИЗУЧЕНИЕ и применение холодной штамповки - способа обработки металла при нормальной температуре, - и стала сегодня одним из ЛИДЕРОВ в использовании этой технологии...

- - - Добавлено - - -

http://www.daily-fishing.ru/pages/raznoe/regionalnye_osobennosti_marketinga_shimano/
http://www.daily-fishing.ru/pages/raznoe/novosti_shimano/
Прокомментировать:
Участник AndreyLit11 ответил

11.01.2016, 22:03
Всем Здравствуйте. Подскажите какую можно шпулю приобрести в качестве запасной на shimano 12 ultegra c2000s. Вариант с платом отпадает. Может есть какие нибудь недорогие на global.rakuten.com Буду благодарен ссылке. Можно в лс
Прокомментировать:
Участник Репейник ответил

11.01.2016, 13:26
Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

....Поскольку штампованные шестерни используются в ограниченных сериях катушек (в которых оные прикручены винтиками), производство не очень крупносерийное.

Ещё бы.... Это же отверстия сверлить,резьбу нарезать...собирать...
Это же сколько народу нужно держать на велосипедной фабрике,зарплату платить(не малую)
Другое дело цельные.
Отдал детали калекам надомникам(слепым,хромым....) и пусть собирают катушки.(что скорее всего и делается)
Типа как у нас розетки собирают.
Прокомментировать:
Участник Alo ответил

11.01.2016, 12:08
Сообщение от stelm Посмотреть сообщение

тут как-то было упоминание, что у шимано галимая штамповка. кто-то даже пытался прояснить, что речь идет про холодную ковку (cold forge) и что вроде как это не так уж и плохо.
сами же "шимановцы" утверждают, что они единственные в мире, кто способен так "штамповать" пары. и что это вроде как круче, чем их "вырезать".
...
объяснять в чем они не правы, естественно, лучше на этом форуме.

Что касаемо свойств материала колеса, они правы с одной единственной оговоркой, для применяемого сплава, который имеется возможность так деформировать. Они может быть единственные в мире, кто применяет в рыболовных катушках шестерни изготовленные методом холодной прецизионной штамповки в закрытых штампах, но вызывает глубокое сомнение, что оные шестерни они делают сами. Процесс расчёта и изготовления штампа представляется очень затратным и наверняка защищён патентами (know how, Metal forming process Simulation system). Поскольку штампованные шестерни используются в ограниченных сериях катушек (в которых оные прикручены винтиками), производство не очень крупносерийное. Если аналогичные технологии не применяются в производстве деталей велосипедов, иметь собственное производство с полным циклом дорогое удовольствие. Вероятнее всего сами шестерни изготавливаются "кооперативно" на специализированном предприятии.

Even after repeated reeling over a number of fishing seasons, the gear hardly generates any noise and continues to reel smoothly.

Последствия нововведения узнаем over a number of fishing seasons.
Прокомментировать:
Участник alexdenn ответил

11.01.2016, 06:48
Метод получения сопрягаемых деталей,как и требуемые характеристики материала для их изготовления сами по себе по сути вторичны. Любой инженер механик знает,что проектирование любого редуктора начинается с задания его ресурса работы в часах. Было бы весьма познавательно узнать,как изменялся этот параметр в процессе эволюции катушек.
Кто обладает подобной информацией-поделитесь.
Прокомментировать:
Участник stelm ответил

11.01.2016, 01:20
тут как-то было упоминание, что у шимано галимая штамповка. кто-то даже пытался прояснить, что речь идет про холодную ковку (cold forge) и что вроде как это не так уж и плохо.
сами же "шимановцы" утверждают, что они единственные в мире, кто способен так "штамповать" пары. и что это вроде как круче, чем их "вырезать".
я конечно понимаю, что инженерный состав шимано очень и очень слабый (там ведь одни маркетологи работают). почти каждый первый (и 146% что каждый второй) на форуме, как инженер, намного сильнее. но мало ли, для общего развития, может будет интересно почитать. и, конечно же, оспорить.

HAGANE

ps
объяснять в чем они не правы, естественно, лучше на этом форуме. писать электронные сообщения по этому поводу в "шимано" смысла нет, все равно там не поймут.
Прокомментировать:
Участник Ляксеюшка ответил

10.01.2016, 23:11
Luger, я тоже сначала думал, что втулка, но потом долгие поиски правды показали, что там шар заодно с роликом. Говорят для повышения той же герметичности, но для обслуживания не очень. Будем смотреть, как они будут в эксплуатации
Прокомментировать:
Участник Luger ответил

10.01.2016, 15:14
Ляксеюшка, каюсь, грешен, страдики пока на ТО не приносили, поэтому сужу о ролике по схеме и видео на ютьюбе, а там не видно.
Прокомментировать:
Участник Ляксеюшка ответил

10.01.2016, 13:12
Сообщение от Luger Посмотреть сообщение

Не прошло и 15 лет и реально полезные вещи... Гы, тока вот я реально не понимаю, на кой ляд они вмандячили сальник, ежели там нет подша. У Стэллы этот сальник предохраняет шп, а тут что? А сказки про воду и песок через шток, так это для пиару... ну, и, конешна, для цены... Кстати, обгонка у шимы - самый надёжный механизм в катушке, я ещё не встречал в ней ни одной поломки, даже у убитых в усмерть кать, ежели, конечно, там никто самолично не ковырялся... но, впрочем, это совсем другая история...
ПиСь. Лучше бы они в ролик шарик вкатили...

В страдике в ролике шар есть. Он просто необслуживаемый единым блоком с роликом, как у стеллы. Это по схеме видно, если есть сомнения - посчитайте шары
Прокомментировать:
Участник финн ответил

10.01.2016, 10:38
Окунул я своего Ванкиша как то в воду, секунды на 3. Сальник штока не помог, в муфте была вода, без видимых невооруженному глазу крупных частиц песка, мусора. Под пластиковой накладкой корпуса было десятка два песчинок. В самом корпусе сухо.
Прокомментировать:
Участник Luger ответил

10.01.2016, 10:16
Сообщение от dulcerth Посмотреть сообщение

...реально полезные вещи из топовых серий внедряются в более бюджетные модели... сальник на штоке и чехол на муфте.

Не прошло и 15 лет и реально полезные вещи... Гы, тока вот я реально не понимаю, на кой ляд они вмандячили сальник, ежели там нет подша. У Стэллы этот сальник предохраняет шп, а тут что? А сказки про воду и песок через шток, так это для пиару... ну, и, конешна, для цены... Кстати, обгонка у шимы - самый надёжный механизм в катушке, я ещё не встречал в ней ни одной поломки, даже у убитых в усмерть кать, ежели, конечно, там никто самолично не ковырялся... но, впрочем, это совсем другая история...
ПиСь. Лучше бы они в ролик шарик вкатили...
Прокомментировать:
Участник dulcerth ответил

09.01.2016, 23:01
Кстати, по поводу новой линейки Шимано. Посмотрел обзоры на новые модели и искренне порадовался за любимую фирму - реально полезные вещи из топовых серий внедряются в более бюджетные модели. Очень импонирует подход к решению проблемы герметизма корпуса и обгонной муфты - сальник на штоке и чехол на муфте. С этой точки зрения видится оправданным избавление от переключателя стопора обратного хода. Кажется мне, это существенно снижает риск несанкционированного проникновения воды и песка при внештатной ситуации на рыбалке. А ведь это - как раз та причина, по которой катушки чаще всего преждевременно отходят в мир иной - несвоевременное или неправильное ТО после утопления.
https://www.youtube.com/watch?v=sTkGKTZSSnE
Прокомментировать:
Участник Ляксеюшка ответил

09.01.2016, 22:32
Усач, Дима, спасибо за помощь в разъяснении )
Примерно все так, только со сдвигом в месяцах, да и концовка не очень получилась - больше 20-25 выездов за конец сезона не сделал по семейным причинам.
Только я вот не счел необходимым разъяснять простую логическую цепочку. Да и не в теме катушки это.

А вот если по теме, то мне понравилась реально качество сборки и работа страдика. По уровню он теперь реально ближе к твину стал. Про стеллу описывать нет смысла - это как и экзист у дайвы - топовые серии стараются отточить до совершенства. Соответственно стелла стала первой. Я не имею привычки хранить снасти (о чем часто жалею), поэтому и продаю лишний вариант, тем более он поможет частично закрыть покупку другой снасти. Как-то так.
Прокомментировать:
Участник Усач ответил

09.01.2016, 21:52
... Давайте лучше займемся изучением функциональной неграмотности на практике, а именно, вычленим ее главные свойства и признаки.
...
Наши функционально безграмотные ...
8) Не умеют выстраивать и задавать вопросы по прочтенному материалу. Не могут полноценно участвовать в дискуссиях.
...
10) На проблему, вызванную собственным непониманием, реагируют либо выученной беспомощностью, либо наездом на окружающих, так как не до конца понимают, кто же все–таки прав, а кто виноват.

Смею предположить с очень высокой степенью достоверности, что порядок действий Ляксеюшки и причинно-следственные связи были такими:
1. Он заказал катушку под названием Stella.
2. Но к началу сезона (пусть это будет конец апреля 2015 года) заказ не успел прибыть.
3. Тогда он заказал другую катушку под названием Stradic. Чтобы не терять время.
4. Получил он её очень быстро и успешно открыл с ней сезон.
5. Позже (пусть это будет июль 2015 года) наконец доставили катушку Stella.
6. Он и ей половил. Но основную массу рыбалок провёл с катушкой Stradic.
7. Теперь он принял решение избавиться от временного, промежуточного варианта в виде катушки Stradic.
8. Поэтому выставил Stradic на продажу. Для людей, у которых проблемы с функциональной грамотностью, напомню, что в соответствии с п.3 это был временный вариант.
9. В дальнейшем он намерен в размере 2500 использовать только катушку Stella.
Прокомментировать: