Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Плетёнка

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Плетёнка

    Кто нибудь пользовал такой шнур

    И вообще, что из серии РЕ можно брать, искал Gesen, но все говорят, что ор сейчас полный отстой, а скоро сезон.



    Микро ЧАВО по плетёнке ( от Усача)
    Раз востребовано, попробую осветить самые часто задаваемые вопросы.

    1. Почему плетёнка?

    Потому что сплетена из нитей. Существуют несколько видов, отличающихся по технологии и характеристикам:
    • неплетёный шнур (как это ни странно), волокна в котором связаны специальным покрытием
    • плетёнка из трёх прядей
    • плетёнка из четырёх прядей
    • плетёнка из восьми прядей

    Кроме того, они отличаются плотностью плетения – количеством переплетений на 1 см длины.
    Грубо, общая тенденция такова: чем больше прядей и плотнее плетение, тем плетёнка круглее, прочнее, лучше. И дороже. Трёхпрядная – плоская, четырёхпрядная – ближе к круглой, восьмипрядная – почти к круглой, но она толстая.

    2. Что обозначает маркировка на японских шнурах, например #0.6?

    Ничего, что бы имело важное для нас, рыболовов значение. Важно одно – больше значение - толще шнур. Это не диаметр, не прочность ни в килограммах, ни в фунтах. Всё ещё интересно? Ладно. Это весовой индекс шнура. 100 метров шнура #0.6 весят 1,47 грамма. Помогло? Я ж говорил: выбросьте из головы.

    3. Что такое PE?

    Это полиэтилен.

    4. Что такое Lb?

    Это фунт. 454 грамма. Указанную разрывную нагрузку в фунтах можно грубо разделить на два, получим килограммы.

    5. Что такое диаметр плетёнки?

    Это такая непонятная штука. Строго говоря, диаметра у неё нет: заплетите косу дочурке/жене/подруге и найдите диаметр. Ну нет его. Нестрого: если положить шнур под микроскоп, то его ширину его проекции на плоскость можно вычислить. Примеры один и два.
    При этом все врут, занижая его. Японцы – меньше, американцы – больше, китайцы – гигантски, как и подобает великой нации. У японцев реальный оптический диаметр на 20% больше, у американцев – на 40-50%.

    Таблица характеристик японских плетёнок (соотношение номера и диаметра)



    Ещё таблица со сравнением параметров Power Pro для американского и европейского рынка.
    Важно! Shimano и Daiwa указывают на шпулях своих катушек лесоёмкость для японских плетёнок. Американские шнуры толще при одинаковой разрывной нагрузке (так уж повелось). Поэтому американской плетёнки уместится на шпулю этих производителей на 15-20% меньше.

    6. Как выбрать плетёнку?

    Это сродни вопросу, как выбирать жену. Поэтому опишу свой подход.
    6.1 По диаметру.
    Всегда начинаю с этого. Это относительно объективная характеристика. Почему не по разрывной нагрузке? Потому что она гуляет в совершенно фантастическом диапазоне, зависит от узла, от правильности его затяжки и прочая. Да и я не ставлю целью спасать приманки с помощью шнура, а на крупной рыбе всегда помогут хороший фрикцион, хорошее удилище и мастерство.
    6.2 По торговой марке.
    6.3 По размотке.
    Здесь важно, чтобы лесоёмкость шпули была кратна размотке. В противном случае вы просто переплачиваете. Помните о написанном в конце пункта 5.
    6.4 По цвету
    Рыбе в подавляющем большинстве рыбалок в нашей стране совершенно безразличен цвет. А рыболову он может помочь контролировать приманку.
    6.5 По цене
    Последний раз редактировалось long kast; 30.03.2013, 16:00.
    Wellboat - 37, РИБ Winboat 360 RF, Тоха М330, Energy K-330, Suzuki 9.9(20), MotorGuide Xi3, Тоха 9.8, Джонсон 6, Прибой 5.

  • Вот здесь http://www.spinning.kharkov.ua/index...es/testdia.php интересные исследования соответствия реального диаметра лесок и плетенок, в том числе и разрывной нагрузки. Сорри, если баян.

    Комментарий


    • Почитал там результаты испытаний. Успокоило, и даже несколько обрадовало, бо пользуюсь монолесками в основном Salmo и плетней (плетеная леска или , как в магазине сказали, полиэтиленовая плетенка) Daiwa Regal.:D
      рыба - молчаливая хозяйка воды

      Комментарий


      • Сообщение от АРЧИ Посмотреть сообщение
        ...плетеная леска или , как в магазине сказали, полиэтиленовая плетенка...
        Из всего когда-либо прочитанного у меня сложилось мнение, что все плетеные рыболовные шнуры состоят из полиэтиленовых нитей(волокон), есть лишь различия в технологии получения самих волокон, собственно плетении, пропитке.
        Если это не так и бывают не полиэтиленовые плетенки - просветите, плииз.
        Колькі б воўк ні валок, павалакуць і воўка

        Комментарий


        • Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение
          Если это не так и бывают не полиэтиленовые плетенки - просветите, плииз.
          Теоретически, можно пользовать Дакрон, Кевлар, и даже М5.
          Но стоить это будет...
          Для любопытных. Если сравнивать M5 с карбоном - неплохие спиннинги можно делать...
          Последний раз редактировалось Alo; 23.02.2010, 17:22.

          Комментарий


          • что все плетеные рыболовные шнуры состоят из полиэтиленовых нитей(волокон),
            Могет, ты имел в виду из ПОЛИМЕРНЫХ ВОЛОКОН???

            Теоретически, можно пользовать Дакрон, Кевлар, и даже М5.
            Да попроще. Есть масса других полимеров, из которых тянут нити и так или иначе используют в производстве от плетенок до бельевых шнуров и буксировочных фалов.;)
            Нейлон, силон, полиэстер, дедерон и т.д. и т.п. (кто разбирается в синтезе этих самых полимеров или просто в органической химии - лучше знает).
            рыба - молчаливая хозяйка воды

            Комментарий


            • Сообщение от АРЧИ Посмотреть сообщение
              Могет, ты имел в виду из ПОЛИМЕРНЫХ ВОЛОКОН???...
              Я имел ввиду то, что написал - полиэтилен
              Если ты знаешь, что в плетенках используется
              Нейлон, силон, полиэстер, дедерон
              , то подскажи источник информации.
              Потому как "можно использовать" и "используется" - это две большие разницы.
              Я не химик и не много знаю об искусственных волокнах. Но, читая различные статьи о рыболовных лесках, у меня сложилось впечатление, что монолеску изготавливают из полиамидных волокон - капрона, нейлона(не знаю, чем они отличаются, возможно лишь технологией получения) и др. Дедерон - также полиамидное волокно, но о такой леске я не слышал.
              А плетеные шнуры изготавливают из полиэтиленовых волокон - спектра, дайнема, текмилон и др., возможно также отличающиеся лишь технологией производства и какими-либо модификациями. Но по сути все они полиэтиленовые.
              Я это не утверждаю, а лишь высказываю сложившееся впечатление. У меня есть сохраненные статьи на эту тему и ссылки, но у меня нет информации о том, что плетенку изготавливают из других волокон - полиэфирных, полиамидных, поливинилхлоридных, полиуретановых и т.д.
              Непосредственно для рыбалки наверно не так уж и важно, из чего состоит леска, главное - какие у нее механические свойства(мягкость, прочность и т.д.) Просто хотелось бы знать, правы ли те авторы, кто утверждает, что вся плетенка - полиэтилен.
              Однажды на форуме мне посоветовали не использовать плетню для обмотки колец, т.к. у полиэтилена нет адгезии с эпоксидкой - это пример того, где такая информация может иметь и практическое значение.
              Колькі б воўк ні валок, павалакуць і воўка

              Комментарий


              • Теоретически, можно пользовать Дакрон, Кевлар, и даже М5.
                Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение
                Если ты знаешь, что в плетенках используется , то подскажи источник информации.
                Потому как "можно использовать" и "используется" - это две большие разницы.
                http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...81%D0%BA%D0%B0:
                Первым искусственным материалом для изготовления плетеных лесок был Дакрон. В последующем полиэфиры были вытеснены более совершенным Кевларом. C начала 90-х годов появились лески из тончайших полиэтиленовых волокон, лишённые недостатков кевлара. В Европе новый материал стал известен под торговой маркой «Дайнима» (DYNEEMA), а в Америке — «Спектра» (SPECTRA).
                Источник информации с ценами: http://www.impuls-spb.com/povodkoviymater.html
                http://www.fishing-altai.ru/book/sfi...ing/leski.html:
                Существуют и другие материалы, такие как плетенный дакрон, которые не так часто используются для заброса. Дакроновую леску почти невозможно использовать на безынерционных катушках, однако она применяется на определенных типах мультипликаторов, предназначенных для ловли судака и американского окуня, северной щуки и щуки-маскинонга. Дакроновая леска почти лишена эластичности, и этим объясняется ее чувствительность и сила при подсечке.
                http://darfish.oriontv.net/snastmor.htm:
                Дакроновая леска сплетена подобно полой трубе . Она растягивается не более чем на 10%, не теряет в сопротивлении на разрыв при повышенной влажности и намного более крепка в узлах , чем леска из нейлоновой монофиламентной нити . Она имеет фактически тот же диаметр , что и нейлоновая жилка , потому что , когда ее прядут , воздух внутри находится под давлением.
                Одножильный шнур используется как леска для стационарного спиннинга или при лове рыбы в глубоководном сильном течении . Он обладает высоким чистым весом , хорошим сопротивлением течению и отсутствием линейного удлинения . К недостаткам его относятся трудность правильной намотки на шпулю катушки и достаточно легкий обрыв в случае образования петли ( закрута ). Этот шнур предназначен только для специалистов . Многожильный шнур используется , главным образом , для ловли с даунриггером . Шнур со свинцовым сердечником сделан из твердой свинцовой жилки , помещенной в плетеное покрытие ( оплетку ). Он используется для глубоководного троллинга .
                Последний раз редактировалось Alo; 24.02.2010, 10:52.

                Комментарий


                • Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
                  ...C начала 90-х годов появились лески из тончайших полиэтиленовых волокон, лишённые недостатков кевлара. В Европе новый материал стал известен под торговой маркой «Дайнима» (DYNEEMA), а в Америке — «Спектра» (SPECTRA).
                  Собственно меня интересовал более практический аспект, т.е. из чего состоят плетенки, которые продаются в наших магазинах и которыми мы пользуемся. Что там было в 80-х, когда плетенка стоила "бэшэные деньги"( да и не было ее практически нигде) - это конечно интересно, но чисто для общего развития.
                  Наш разговор начался с того, что АРЧИ акцентировал внимание на составе дайвовской плетенки:
                  ...(плетеная леска или , как в магазине сказали, полиэтиленовая плетенка) Daiwa Regal...
                  И у меня появилось желание выяснить, есть ли не полиэтиленовые плетенки, подразумевая - "из тех, что продаются". Так как фразу, приведенную в самой верхней цитате я встречал неоднократно. И напротив - не встречал инфы о том, что какя-нибудь плетенка - скажем РР, FL и др.,- изготовлены не из полиэтилена. Некоторые производители указывают, что применяется материал SPECTRA или DYNEEMA, некоторые, как Daiwa(точнее - продавцы;)) - просто о полиэтиленых волокнах. Но о применении полиамидных или полиэфирных волокон нигде на упаковках или аннотациях предлагающихся к продаже плетенок я не читал. Поскольку не на всех вообще есть информация о составе, то я допускаю что, как сказал АРЧИ:
                  Есть масса других полимеров, из которых тянут нити и так или иначе используют в производстве от плетенок до бельевых шнуров и буксировочных фалов.
                  Нейлон, силон, полиэстер, дедерон и т.д. и т.п.
                  , но хотел бы узнать, в каких именно плетенках эти самые "нейлоны-дедероны" применяются. Опять же,- из тех, что продаются. В наших магазинах, для наших, рыбацких целей.

                  Дакроновая леска сплетена подобно полой трубе . Она растягивается не более чем на 10%...
                  Судя по отсутствию в статье информации о полиэтиленовых плетенках, возможно речь идет опять же о 80-х годах. И 10% растяжение у плетенки, думаю у хорошей монки такое(т.е. не более). А растянуть метр плетни на 10см - фантастика. ИМХО

                  ЗЫ/ Поводковый материал, позиционируемый как "кевларовый"(хз что там на самом деле;)) я встречал. Но именно как "материал для поводков", а не "плетеная леска".
                  Колькі б воўк ні валок, павалакуць і воўка

                  Комментарий


                  • - Все плетёнки на нашем рынке рыболовных товаров делаются из SPECTRA или DYNEEMA.
                    - Во "времена дакрона" шнуры плели по аналогии бельевой верёвки (сердцевина и сверху дакроновая оплётка), отсель и бОльшая растяжимость.
                    - Дакроновые и кевларовые шнуры выпускаются и поныне, но в силу более чем в 10 раз низкого отношения качество/цена применение их в массовом любительском рыболовстве лишено смысла.
                    - Растяжимость: Специальные слоёные, типа Shimano Technium - 12..15%. Традиционные монки - 15%..28%.
                    ---
                    По растяжимости, Японцы гораздо опримистичнее - 20-45% ;)
                    Последний раз редактировалось Alo; 25.02.2010, 12:32.

                    Комментарий


                    • Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение
                      Собственно меня интересовал более практический аспект, т.е. из чего состоят плетенки
                      Интересно, а чем это знание может помочь практическому аспекту? Плетёнка изготавливается из полиэтиленов, коих самих по себе может быть сотня типов и видов: там и длина цепочек, и характер и виды связей между ними, сшитый и не сшитый и т.п. Далее идёт волокно, из которого плетут шнур, его характеристики. Потом метод плетения (плотность, схема). Сотни вариантов. Ну разрушится в азотной кислоте. Так мы в ней не ловим:D. Пока.
                      Кевларов у Дюпон тоже масса видов и типов, но это уже бензольные кольца, другая химия. Хотя как судаковый и карповый поводок неплох, но щука режет его с той же лёгкостью, что и монолеску.

                      Комментарий


                      • Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
                        - Все плетёнки на нашем рынке рыболовных товаров делаются из SPECTRA или DYNEEMA....
                        То есть, из полиэтиленового волокна, о чем я и говорил
                        (возможно АРЧИ знает нечто другое...:))
                        Полиэтилен - достаточно уникальный полимер, потому мне лично было интересно узнать (подтвердить) информацию о составе плетенок (приводил пример с адгезией)
                        Дакроновые и кевларовые шнуры выпускаются и поныне, но в силу более чем в 10 раз низкого отношения качество/цена применение их в массовом любительском рыболовстве лишено смысла
                        Уже писАл, что интересует то, что продается-применяется, т.е. для учета этой инфы в практике.

                        О растяжимости.
                        На мой взгляд у монолески растяжимость ниже. Возможно при определении этого показателя используется спецоборудование и технология(определенные температура, давление, скорость растяжения и т.д.) К тому же наверняка испытывается свежая леска, а в магазине она появляется не так уж и скоро. Из-за этого растянуть ее до тех пределов не удается - не выдерживает нагрузку и рвется.
                        Плетенка же (полиэтиленовая;)) растягивается совсем незначительно, я бы сказал - менее 5%(но это - "на глазок":))

                        ЗЫ/ Alo
                        Спасибо за ответы.

                        Добавлено через 12 минут
                        Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
                        Интересно, а чем это знание может помочь практическому аспекту?...
                        Так это, в ухе полиэтилен, говорят, лучше, чем полиамид. А вот для жарки - наоборот...
                        нада:)
                        Последний раз редактировалось Экстерн; 25.02.2010, 13:17. Причина: Добавлено сообщение
                        Колькі б воўк ні валок, павалакуць і воўка

                        Комментарий


                        • Всем привет!

                          честно - не осилил читать все страницы, может было, но если не сложно - повторите.

                          Ситуация: есть плетенка Power Pro 0.13 - 8кг. Б/у один сезон. Появились ручные весы (с крючком), решил проверить сколько выдерживает плетенка - с одной стороны привязал поводок и надел на ручку двери, а другой конец примотал к крючку... плетенка порвалась на 2 с небольшим килограммах...

                          далее взял НОВУЮ леску Formax Carp на 6 кг. Она порвалась на 3-х...

                          у меня вопрос: это какие то дефектные экземпляры мне попались или я не правильно провожу измерения? Обрыв происходил в нескольких сантиметрах от узлов, тоесть неправильность затягивания узлов отпадает...

                          Комментарий


                          • Сообщение от Aleksus Посмотреть сообщение
                            Всем привет!

                            Ситуация: есть плетенка Power Pro 0.13 - 8кг.
                            А это такой хитрый перевод :-) 8 либр волшебным образом превращаются в 8 кг. 1 либра примерно 0,45 кг - вот и считай - 3,6 кг, с учетом бу сезона и узла которым привязывал результат нормальный, хотя замечу 0,13 плоская - лучше ПП брать начиная с 0,15, а меньше - что-то другое

                            Комментарий


                            • Сообщение от alex_il Посмотреть сообщение
                              А это такой хитрый перевод :-) 8 либр волшебным образом превращаются в 8 кг.
                              мда... я думал такие переводы возможны только на noname лесках из разряда SuperMegaStar 3000 :o

                              Комментарий


                              • Сообщение от Aleksus Посмотреть сообщение
                                Всем привет!

                                честно - не осилил читать все страницы, может было, но если не сложно - повторите.
                                Напрасно не осилил. Уже писали, что берешь их цифры, подставляешь либры вместо килограмм и где-то правда получаеться. Японцы некоторые, сразу в либрах пишут и правду, за что их очень уважаю.

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X