Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Плетёнка

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Плетёнка

    Кто нибудь пользовал такой шнур

    И вообще, что из серии РЕ можно брать, искал Gesen, но все говорят, что ор сейчас полный отстой, а скоро сезон.



    Микро ЧАВО по плетёнке ( от Усача)
    Раз востребовано, попробую осветить самые часто задаваемые вопросы.

    1. Почему плетёнка?

    Потому что сплетена из нитей. Существуют несколько видов, отличающихся по технологии и характеристикам:
    • неплетёный шнур (как это ни странно), волокна в котором связаны специальным покрытием
    • плетёнка из трёх прядей
    • плетёнка из четырёх прядей
    • плетёнка из восьми прядей

    Кроме того, они отличаются плотностью плетения – количеством переплетений на 1 см длины.
    Грубо, общая тенденция такова: чем больше прядей и плотнее плетение, тем плетёнка круглее, прочнее, лучше. И дороже. Трёхпрядная – плоская, четырёхпрядная – ближе к круглой, восьмипрядная – почти к круглой, но она толстая.

    2. Что обозначает маркировка на японских шнурах, например #0.6?

    Ничего, что бы имело важное для нас, рыболовов значение. Важно одно – больше значение - толще шнур. Это не диаметр, не прочность ни в килограммах, ни в фунтах. Всё ещё интересно? Ладно. Это весовой индекс шнура. 100 метров шнура #0.6 весят 1,47 грамма. Помогло? Я ж говорил: выбросьте из головы.

    3. Что такое PE?

    Это полиэтилен.

    4. Что такое Lb?

    Это фунт. 454 грамма. Указанную разрывную нагрузку в фунтах можно грубо разделить на два, получим килограммы.

    5. Что такое диаметр плетёнки?

    Это такая непонятная штука. Строго говоря, диаметра у неё нет: заплетите косу дочурке/жене/подруге и найдите диаметр. Ну нет его. Нестрого: если положить шнур под микроскоп, то его ширину его проекции на плоскость можно вычислить. Примеры один и два.
    При этом все врут, занижая его. Японцы – меньше, американцы – больше, китайцы – гигантски, как и подобает великой нации. У японцев реальный оптический диаметр на 20% больше, у американцев – на 40-50%.

    Таблица характеристик японских плетёнок (соотношение номера и диаметра)



    Ещё таблица со сравнением параметров Power Pro для американского и европейского рынка.
    Важно! Shimano и Daiwa указывают на шпулях своих катушек лесоёмкость для японских плетёнок. Американские шнуры толще при одинаковой разрывной нагрузке (так уж повелось). Поэтому американской плетёнки уместится на шпулю этих производителей на 15-20% меньше.

    6. Как выбрать плетёнку?

    Это сродни вопросу, как выбирать жену. Поэтому опишу свой подход.
    6.1 По диаметру.
    Всегда начинаю с этого. Это относительно объективная характеристика. Почему не по разрывной нагрузке? Потому что она гуляет в совершенно фантастическом диапазоне, зависит от узла, от правильности его затяжки и прочая. Да и я не ставлю целью спасать приманки с помощью шнура, а на крупной рыбе всегда помогут хороший фрикцион, хорошее удилище и мастерство.
    6.2 По торговой марке.
    6.3 По размотке.
    Здесь важно, чтобы лесоёмкость шпули была кратна размотке. В противном случае вы просто переплачиваете. Помните о написанном в конце пункта 5.
    6.4 По цвету
    Рыбе в подавляющем большинстве рыбалок в нашей стране совершенно безразличен цвет. А рыболову он может помочь контролировать приманку.
    6.5 По цене
    Последний раз редактировалось long kast; 30.03.2013, 16:00.
    Wellboat - 37, РИБ Winboat 360 RF, Тоха М330, Energy K-330, Suzuki 9.9(20), MotorGuide Xi3, Тоха 9.8, Джонсон 6, Прибой 5.

  • Сообщение от Gena15 Посмотреть сообщение
    есть такая в пользовании.
    спрашивай что интересует.
    Планирую взять 1.2 под перекаты.Ловля в основном воблерами. Насколько дружит с камнями? Обязателен ли шоклидер? Зубастая не редкость.

    Комментарий


    • YGK Super Jig Man X4, у кого есть опыт ловли с этой ниткой? G-soul X3 мне понравился, теперь выбираю новую.

      Комментарий


      • Сообщение от alexdenn Посмотреть сообщение
        Сообщение от Gena15
        есть такая в пользовании.
        спрашивай что интересует.
        Планирую взять 1.2 под перекаты.Ловля в основном воблерами. Насколько дружит с камнями? Обязателен ли шоклидер? Зубастая не редкость.
        для твоих целей будет ок .
        вылет очень хороший.
        цвет линяет быстро но до определенного оттенка оранжевого(светло-оранжевого)но при этом виден неплохо.
        износоустойчивость выше среднего.
        очень мягкий .
        для джига бы не советовал.мне нравятся жесткие шнуры с хорошей чуйкой (очень нравятся дайвы)
        после сезона можно сказать не разлохматился.
        на узлах нормален.
        вообщем не плохой шнур но не панацея .
        все мое имхо.
        ..

        Комментарий


        • Сообщение от laguni4 Посмотреть сообщение
          Статейка про японскую нумерацию шнуров:
          http://fishingengineer.blogspot.ru/2...g-post_15.html
          Сообщение от stelm Посмотреть сообщение
          я читал другую статейку, где утверждалось, что эти цифры - это вес шнура в "попугаях".
          посмотрел, флюр тоже так нумеруется. вроде этот номер совпадает с диаметром по таблице. может и правда.
          Статья - бред сивой кобылы. Вес шнура в попугаях - тоже немного не то, но уже ближе к правде.
          Пресловутый "#" в маркировке плетеного шнура есть ни что иное как "количество материала PE, использованного для производства 1м шнура". Количество это как раз и сравнивается с единицей измерения #1.
          Далее в зависимости от:
          - плотности плетения,
          - количества жил,
          - наличия/отсутствия защитной оплетки или чехла,
          - наличия/отсутствия дополнительных компонентов,
          получается визуальный диаметр готового шнура.
          Таким образом при одном и том же "#" более рыхлый (низкая плотность плетения, меньшее число жил) шнур будет визуально толще такого же шнура, но с очень плотным плетением.

          Отдельной строкой идет т.н. HG PE, где HG - это high grade,или по-нашенски высокоплотный. Используется более дорогое сырье - PE высокой плотности. По этой причине оно прочнее чем простое PE.

          В своих поисках я где-то натыкался на разъяснение, что каждая жила плетеного шнура собрана из довольно значительного количества более мелких ниток исходного материала (PE). Причем это количество, вроде как, во многих шнурах совпадает. Далее берем наш готовый шнур, считаем количество жил, умножаем на количество ниток в каждой жиле, и с учетом характеристик этой самой нитки получаем наш "#". Плетем его как умеем, добавляем или нет силикон и прочие компоненты, наносим или не наносим защитное покрытие - получаем визуальный диаметр. Далее маркетологи с учетом особенностей рынка ставят одним им известным способом высчитанный "#" такой, чтобы товар успешно продавался, тем самым убивая на корню все наши потуги по маркировке шнура понять его свойства.

          К чему весь этот текст. Да к тому, что
          напрямую понятия "#" и "диаметр" НЕ СВЯЗАНЫ! В том числе у одного производителя.

          С флюром ситуация несколько иная. Он по своей структуре однороден, поэтому, как и у монолески, при увеличении количества исходного материала "#" - пропорционально увеличивается диаметр готовой флюорокарбоновой лески. И как раз из маркировки флюорокарбона растут ноги у таблицы перевода "#" плетеного шнура в диаметр.

          Комментарий


          • Интересно, мы на каждой странице от каждого новичка будем получать подобные опусы, или всё-таки люди когда-нибудь начнут поднимать глаза на первое закреплённое сообщение?

            Комментарий


            • Первое закрепленное сообщение нуждается в коррекции ибо очень поверхностно, потому у новичков вопрос остается открытым.

              Комментарий


              • Я могу сейчас провести лингвосемантический анализ обоих сообщений и доказать, что на 87% они идентичны. А открытый вопрос у новичков - это не степень достоверности корреляции в обоих сообщениях между # и воображаемым визуальным диаметром, а хде-ж-бля-бабла-стока-налупить и почему-шнурок-стоит-как-мой-спиннинг-вместе-с-катушкой. Реально эта информация даже хорошему рыболову нафиг не нужна, если ему рыбу ловить, а не технодрочерстовать. Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате.

                Комментарий


                • Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
                  ...
                  - Аля "Мне не надо - значит никому не надо".
                  Анализы-шмализы ни к чему устраивать (было бы интересно почитать белиберду, но незачем, да и не в этой теме ее постить). Путем словоблудия можно подвести почти любую информацию к нужному результату.
                  Кто захочет именно эту информацию - вот, пожалуйста, она есть в одном месте отобранная, просеянная. Кто не захочет - может воздержаться от комментариев, далеких от сути затрагиваемого вопроса. Чего и Вам желаю.
                  А модераторов все же попрошу для пользы дела внести мой пост выше хотя бы в виде ссылки на сообщение в прикрепленное сообщение в шапке, чтобы труд не пропадал даром в пыльной стопке страниц форума.

                  Комментарий


                  • MadKOW, объясни, что такое простой полиэтилен и полиэтилен высокой плотности.

                    Отдельной строкой идет т.н. HG PE, где HG - это high grade,или по-нашенски высокоплотный. Используется более дорогое сырье - PE высокой плотности. По этой причине оно прочнее чем простое PE.
                    Посейдон Викинг 340Н + Suzuki DF9.9BS(20) + Lowrance HDS Live 9" AI + Point-1

                    Комментарий


                    • Обычное обозначение полиэтилена на российском рынке – ПЭ, но могут встречаться и другие обозначения: PE (полиэтилен), ПЭНП или ПЭВД или LDPE или PEBD или PELD (полиэтилен низкой плотности, полиэтилен высокого давления), ПЭВП или ПЭНД или HDPE или PEHD (полиэтилен высокой плотности, полиэтилен низкого давления), ПЭСП или MDPE или PEMD (полиэтилен средней плотности), ULDPE (полиэтилен сверхнизкой плотности), VLDPE (полиэтилен очень низкой плотности), ЛПЭНП или LLDPE или PELLD (линейный полиэтилен низкой плотности), LMDPE (линейный полиэтилен средней плотности), HMWPE или PEHMW или VHMWPE (высокомолекулярный полиэтилен). HMWHDPE (высокомолекулярный полиэтилен высокой плотности), PEUHMW или UHMWPE (сверхвысокомолекулярный полиэтилен), UHMWHDPE (ультравысокомолекулярный полиэтилен высокой плотности), PEX или XLPE (сшитый полиэтилен), PEC или CPE (хлорированный полиэтилен), EPE (вспенивающийся полиэтилен), mLLDPE или MPE (металлоценовый линейный полиэтилен низкой плотности).
                      для изготовления плетеных лесок используют UHMWPE (сверхвысокомолекулярный полиэтилен)
                      http://www.pelicanrope.com/pdfs2010/...eet_UHMWPE.pdf

                      Полиэтилен - термопластичный полимер этилена. Самый распространенный в мире пластик.Полиэтилены сверхвысокой молекулярной массы используется для производства многоволоконных лесок отличающихся высокой прочностью и низкой растяжимостью. Первые разработки данного материала были осуществлены в шестидесятых годах в голландской компании DSM доктором Пеннингсом.Первым искусственным материалом для изготовления плетеных лесок был Дакрон. В последующем полиэфиры были вытеснены более совершенным Кевларом. C начала 90-х годов появились лески из тончайших полиэтиленовых волокон, лишённые недостатков кевлара. В Европе новый материал стал известен под торговой маркой «Дайнима» (DYNEEMA), а в Америке — «Спектра» (SPECTRA). Все так называемые плетеные лески изготавливаются из одних и тех же волокон, отличия заключаются в способе их соединения (плетения) и применяемых защитных пропиток. В ассортименте Sunline плетеные лески из Dyneema выпускаются из двух исходных материалов – Super PE и HG PE (High Grade PE).
                      Dyneema SK65 (g/den 28-38) и Dyneema SK75 (g/den 38-45)

                      подробнее здесь http://issuu.com/eurofibers/docs/name8f0d44
                      Последний раз редактировалось MadKOW; 09.03.2015, 07:54.

                      Комментарий


                      • Высокомолекулярный полиэтилен высокой плотности и простой полиэтилен высокой плотности. Разницу чувствуешь?
                        Посейдон Викинг 340Н + Suzuki DF9.9BS(20) + Lowrance HDS Live 9" AI + Point-1

                        Комментарий


                        • Сообщение от MadKOW Посмотреть сообщение
                          Отдельной строкой идет т.н. HG PE, где HG - это high grade,или по-нашенски высокоплотный. Используется более дорогое сырье - PE высокой плотности.
                          Ну вот, уже лучше.
                          Сообщение от MadKOW Посмотреть сообщение
                          ...ПЭ, но могут встречаться и другие обозначения: PE (полиэтилен), ПЭНП или ПЭВД или LDPE или PEBD или PELD (полиэтилен низкой плотности, полиэтилен высокого давления), ПЭВП или ПЭНД или HDPE или PEHD (полиэтилен высокой плотности, полиэтилен низкого давления), ПЭСП или MDPE или PEMD ...
                          Всем видно, что из второй цитаты, что высокоплотный полиэтилен - это HDPE или PEHD? Всем видно, что в первой цитате ерунда написана? Поскольку high-grade переводится с английского просто как высококачественный?
                          Всё, пусть аффтор дерзает дальше.

                          Комментарий


                          • Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
                            Всё, пусть аффтор дерзает дальше.
                            Пусть дерзает, читать интересно , смотришь в ваших спорах я что то новое узнаю. :D

                            Комментарий


                            • Куда уж дальше-то. Дальше только поехать на завод и снять процесс производства.А оно мне надо? ...
                              Кто хотел, уже многое узнал. Остальное можно узнать своими силами - информация в свободном доступе, надо только уметь искать и отсекать ненужное.

                              ЗЫ: да High grade в буквальном переводе - высококачественный. Но именно в данном контексте это понятие неразрывно связано с более качественным сырьем Dyneema SK75, которое в крайних своих проявлениях в 45/28=1,6 раза более плотный, чем низкокачественный Dyneema SK65. Даже пограничные значения 38 на деле различаются по свойствам. По каким именно - здесь мои познания заканчиваются, и пока не вижу смысла их углублять.

                              ЗЫЗЫ: Не занимайтесь буквоедством - это не к лицу в любой дискуссии и уж тем более простой беседе. Лучше просветите нас светочем своих знаний. Глядишь, мы тоже что-то полезное узнаем. "Делиться надо" как говаривал дедушка Ленин.

                              Комментарий


                              • Dmitry Sh.,
                                MadKOW, у-х-х. Много чего инетересного узнал. Полиэтилен он и есть высокомолекулярный, низкомолекулярный - это полиэтиленовый воск.
                                Есть полиэтилен высокого давления: он только полиэтилен низкой плотности. Про него забыли - марки этого полиэтилена для наших целей не используются.
                                Есть полиэтилен низкого давления: полиэтилен высокой плотности, линейный полиэтилен низкой плотности. Этот полиэтилен обладает более высокой прочностью и больше подходит для наших целей. Чем интересен последний - он обладает более высокой прочностью на единицу массы, чем первый.
                                Теперь далее...далее есть такое понятие, как молекулярно-массовое распределение, так вот, чем оно уже, тем больше качество (при определенных условиях и прочности полимера), теперь еще дальше - если сделать этот полимер с двумя пиками молекулярно-массового распределения, то он будет обладать еще не только прочностью, но, к примеру, и пластичностью. Нужное нам качество исходного материала будет определяться тем, насколько правильно мы подобрали эти распределения. Поверьте, синтез этот можент и не сложен технически, но требует большой наукоемки, поэтому синтез качественных бимодальных полимеров низкой плотности умеет делать не так много компаний, но если мы еще сделаем его не только бимодальным...
                                Но это только основа. Далее идут пластификаторы, антиокислители, добавки...Потом формование при определенных условиях...
                                Теперь понятнее стало? Я думаю, что кроме как химикам, это знать просто не инетересно.
                                Что нужно знать нам? То, что из волокон высококачественного полиэтилена (а вы думаете, производитель шнуров назовет основу как-то по другому, и вы это купите - я не думаю) формуются волокна, из которых потом свивается шнур (плетение тоже не последнюю роль играет), которым мы ловим. И это нам тоже не много чего скажет.
                                Скажет нам лишь то, какая компания делала основу или волокно. И она должна быть хотя-бы на слуху, как торей, к примеру. И также хочу обратить на то внимание, что одну и ту же марку полиэтилена может выпускать много компаний, в том числк и в сарае: нужно просто купить лицензию. Но что это будет то же качество - далеко не факт.
                                No kill

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X