Сообщение от ИгорьРБ
Посмотреть сообщение
-
если после сенс0рного сигнала в руку о касании грузом дна не спешить выделять спинным мозгом н0вый импульс для мышц руки, а дать ры6ине рассматреть хотябы п0лсекунды велик0лепие совремённой китайской приманки в статическом п0л0жении п0к0я, то сопротивление в воде шнуру 0тдыхает от каково-либо влийания на вертикальную составляющую ускорения в начале очередново такта проводки.. толстая толщина того не ст0ит!, по сравнению с жЫрным минус0м толщины в деле за6р0синга куда хочеццо да в ветреных реалиях.. или как грит Грибачев тот харьковский с вид0сов : "Шнур надо брать минимально возможной реальной т0лщины, но не приводящей к оццтрелам и к обрывам на подсечках со средне затянутым фрикционом. ФСЁ! :cool:" -
но через д0лю секунды чуфствительный к0нчик с тюльпаном (особенно п0крашенный ж0лтым как мне сделал УЛ-Вадим на Daiwa Megaforce или белый как на зандэровском пруте Dragon) – отыгрывает вверх, чем выпрямляет шнур возле преманки из почти вертикальново п0л0жэния в невертикальное.. — чтобы рыбак даже не думал успеть сделать спешный рыв0к, защ0т которого гидр0динамическое с0пр0тивление выпрямлению шнура йакобы придаст вектору ускорения груза илллю30рную при6авку к вертикальной составляющей..Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
на плоском дне типо.. ну здесь в м0мент очередного отрыва груза от дна после пау3ы шнур направлен под углом накл0на менее 45 градус0ф к оси Х.. если резво крутанули или п0тянули или даже рванули, то полюбэ накл0н вектора почти мгновенново ускорения груза не превысит те же 0,77 радиана.. и дальше вертикальная с0ставляющая скорости в водной среде быстро притухнет от гравитации, после чево сей н0львект0р станет атрицательным (слабо растущим)).. главно что при этом прыж0к груза вверх по Y не может быть равен и п0л0вине длинны перемещения по Х даже теоретически..Сообщение от ZNR Посмотреть сообщение
мая миссия была на пр0стом йазыке показать как понятия рыффка и п0дрыва не фписываюццо в понятие джиговая проводка, ибо искажают её геометрию за рамки определения..Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
хатя про последнюю фразу прик0льно бы дать дополнение, что желание резково подрыва перед козырьком бровки недурственно, так как приводит к ударению шнура или грузила об крайние т0чки того козырька.. и там шнур скользя по козырьку задаёт верн0е направление грузу к выходу из сл0жной ситуации и/или благодаря круто набранной гори30нтальной составляющей скорости груз неслабо тюкаеццо лбом об козырёк так, что отск0чить в более вертикальном направлении успевает зачастую до того как крюк во что либо в0пъёццо..
Прокомментировать:
-
поднятие преманки над дн0м это ух0д от выр0жденн0сти джиговой проводки в сторону треугольников с нен0левой высотой (ТРУ джиг)..Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
при этом под6р0сы не имеют права быть ре3кими настолько, кагда они придают грузу г0ри30нтальное количество движэния достаточное для превращения треугольников в пара6алическую ра3ма3ню..:oops:
- - - Добавлено - - -
поднятие над дн0м это нифига не самацэль какая-то джиговой проводки, а как оно получаеццо уйти от выр0жденн0сти треугольников - путем п0дм0тки или п0тяжки – так и д06ра..:D лиш бы каждый треугольник от рыффков не превращалсо в нечто худшее чем трапеция..Да можно, сделать 4-5 оборотов и приманка поднимется, но сколько она пи этом пройдет по горизонтали?
- - - Добавлено - - -
акакое неуд06сцво вызывает такая ра60та медленной палкой какСообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
, прои3в0дящая не менее ступенчатую траекторию чем" нерезкая п0тяжка вершинки вверх / опускание вершинки вниз с быстрой п0дм0ткой сла6ины / … "
Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
это некая разновидность джэрка, а не джига
//по определению джиговой проводки..
- - - Добавлено - - -
этот джиг вырожденный (или 6лизкий к так0в0му((..Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
- потипу как в ге0метрии имееццо тэрмин вырожденный треугольник
Последний раз редактировалось lynx; 21.01.2020, 16:00.Прокомментировать:
-
Сто пудов, толстый шнур имеет большее сопротивление в воде и вертикальная составляющая тоже чутка по идее будет больше.Прокомментировать:
-
Тут полностью разделяю сказанное. Импульс то - величина векторная и составляющие по Х и У зависит от направления этого вектора в момент каждого отдельного подброса/оборота. И здесь основную роль оказывает расположение (траектория) шнура в толще воды. На нескольких первых подбросах, после заброса и падения, можно добиться большей вертикальной составляющей (когда дужку не закрываем), метром тут конечно не пахнет да и нет в такой амплитуде необходимости. По идее несколько разные результаты, при прочих равных, будут с тонким и толстым шнуром. Это если не брать в расчет течение.Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Когда приманка свободно падает на дно (пауза при джиге), шнур имеет форму дуги и в момент касания дна участок шнура возле приманки расположен почти вертикально. Резкий рывок - и большая часть импульса направлена вверх, плавная подмотка - шнур успевает в некоторой степени выпрямится, соответственно увеличивается горизонтальная составляющая. Не считаю метры и секунды по простой причине - даже за одну проводку вариантов расчета траектории может набраться больше десятка. Пример - тянем со свала вниз - тупо по полоборота катушки и пауза. Перешли на плоское дно - относительно плавные подбросы удочкой на 30-50см, а то и на метр. Ближняя бровка - резкие подрывы, чтобы перепрыгнуть "козырек" не зацепившись.Сообщение от lynx Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщениеВидишь как отличаются цены в реальном мире жестокого капитализма и в сказочной стране добрых волшебников :)Сообщение от lynx Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
...
Много написал. На самом деле все проще. Вращая ручку катушки, за 2-3 оборота не поднять приманку так, как резким подбросом удочкой. Да можно, сделать 4-5 оборотов и приманка поднимется, но сколько она пи этом пройдет по горизонтали?Сообщение от lynx Посмотреть сообщение
Но и это не важно. Джиг универсален, тем и хорош - можно практически волочить по дну медленно подматывая, можно агрессивно скакать по дну в ритме рывок-оборот затяжелив приманку, можно подбрасывать повыше и при этом пауза будет подольше.... Если все варианты перечислять - пост будет длиннее твоего :) .
Возвращаясь к изначальному сравнению медленных и быстрых палок - быстрыми удобно джиговать любым способом, медленные - только "два оборота/пауза".
И еще чуть-чуть про кольца - иногда их замена приносит гораздо больше кайфа, чем увеличение "чуйки". Например установка хороших противозахлестных колец на джиг-удочку для ночной ловли.Последний раз редактировалось Vadzim; 16.01.2020, 23:49.Прокомментировать:
-
Рассчитайте публично уже и вертикальную составляющую, не останавливайтесь на полпути. Для примера можно взять дальность 20м, глубину 10м - реальные для нас условия. Что то мне подсказывает - не все учтено.Сообщение от lynx Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
йасен ч0рт, что вертикальную составляющую подрыв увеличивает от нулевого значения (п0к0я) одновременно с г0ри30нтальной.. но зачем писать прям ж0сцткие сл0ва проСообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщениеСообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
наши люди ж львиную д0лю джигово проводят приманки на удалении от уд0чки б0льшем, чем глубина от поверхности до дна в месте ра60ты приманки.. //вых0да к м0рю не имееццо в Беларуси (если кто за6ыл=(((
тут веть знат0ки механики сплошных сред ещо не повымерли, в чассности уважаемый новополоцкий не так давно зах0дил.. но поспешу сам ра3йаснить на пальцах сей несл0жный вопрос (дабы не переросло в сл0жные)).. при резком подрыве (где к0рень слова это три буквы "рыв"!, а "под" - тупо пристафка) приманка достигает максимальной скорости свыше 1 м/c по оси Х.. что лехко оцэнить п0щитав среднюю скорость приманки за такт: делим примерно 1,5 оборота катушкой по выматыванию в03никшей сла6ины шнура на 1,2 секунды примерно времени, за которое сла6ина обра30валась и остан0вилась = (1,5 * 77 см) / 1,2 c = 96 см/c — даже средняя скорость по оси Х около 1 м/c, значит максимальная скорость по оси Х ЕЩ0 60ЛЬШЕ!
)) однако максимальную скорость приманка набирает в первые д0ли секунды подрыва – защ0т уск0рения импульсново характера – как по вертикальной оси Y, так и по оси X (которую прикинули численно > 1 м/с).. ДАК ВОТ при длинне вект0ра перемещения приманки за такт равн0й той же сла6ине (1,5 * 77 см) = 115 см – никагда вы не п0лучите вертиканый прыж0к приманки на высоту хотя бы метра!!=)) патаму что по оси Y кроме сопротивления спл0шной среды на грузило постойанно действует сила гравитации направлением вниз-(( – это сущесцтвенное противодействие набранной скорости по оси Y (далеко не д0тягивающей до 1 м/c))
дак речь глобально о том, что вот эта максимальная скорость по X д06авляет приманке чре3мерной инэрции движения вперед по X, которая нарушает ступенчатую как пила ге0метрию траект0рии джиговой проводки за много тактов, а превращает её в очень тупую пилу или прыжки лягушки (что не по-джиговому определению) – именно в случае проводки подрывами (в ч0м и пройавляеццо отличие терминов подрыв и потяжка приманки)
- - - Добавлено - - -
дак канешна более верный способ к0нцом прута задавать желаемое ускорение г0л0ве, да с чуть (или софсем чуть-чуть) б0льшей вертикальной с0ставляющей, чем тупо провернуть катуху.. и если это не добавляет лишней инэрции приманке, тем самым не сглаживает боль мень угловатые треуг0льники или трапеции в ге0метрии пил006разной траект0рии проводки, то твои потяжки удилищем не тянут на столь резкие, каковы приводят к подрывам приманки.. тиаритически подрыв приманки может быть и результатом очень ре3кого 060рота катушки (что ваще нахрен такое надо)) а если у кого путем подрывов приманки тоже мебара клюй0т, то сие не есть к0щунственный способ, тока говорить следует типа что поклёфка случилась на твичинг или джеркинг джигголовы (да в соотв. ветке (дел0в-то))Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось lynx; 15.01.2020, 15:51.Прокомментировать:
-
если это ручка у самой зв0нкой в мире уд0чки, то доплатить 30 баксоф билдеру за сотворение супер уд06ной фкладки в топ-спортивную руку, и м/б т0нкий тюнинг по выжимке ещо +5% чуйки в руку, — нифига не за30рно=) (этож не к0льца перематывать..Сообщение от Funny_Fisher Посмотреть сообщение)
- - - Добавлено - - -
из чего лично йа под03реваю, что три здесь названных брэнда (кроме Дайвы) не производят удилищ со столь предельно высочайшим уровнем сенс0рики графита как Тикт и Эвергрин, поэтому и остались за рамками уп0минания.. а про Дайву типа забыли (или не нащлась по-бли30сти)).. и даже Йамага с Хекстой в 0603реваемую четвёрку п0пали ради картинки как по многим качествам для сп0рта г0дные, но именно по сенс0рике на уровень ниже и играли р0ль статистов (тоесть отн0сительно чего выглядит ещо повыше звонкость Срама с Посейдоном))Сообщение от Funny_Fisher Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Все так, если бы эти бланки отдельно продавались. А так многим работа бланка нравится, а ручка - нет. Вот и переделывают. Если $500 не задавила жаба отдать за удочку, то еще полторы сотни на переделку найдутся. Зато в итоге получится "моя прелесть!"Сообщение от Funny_Fisher Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Прикольно слушать все эти разглагольствования, ни гамакатсу, ни дайва агс, ни шимано, ни графит лидера в списке нет. Вот как они определяют что один топ звонче другого для меня загадка, разница в самом деле ничтожна, кроме того есть некие прчностные показатели, на срам жалуются. Ручку переделывать абсурд, брать удочку за 500-600 долларов чтобы потом переделать рукоятку.Сообщение от lynx Посмотреть сообщениепоэтому фсе мыслемые и немыслимые от3ывы о тактильной чуйке в руку рыщем фсегда.
зы, для мну тут самая 0$060 прик0льная н0в0сть, что Тикт СРАМ зв0нче Эвэргрина П0$ЕЙД0НСК0В0..
а вот в руку чтоб легла рукайатка имхо нестоль важно, ибо р0д6илдеров щас пруд пруди — п0л0жат..:mrgreen:Прокомментировать:
-
При глубине 1-3,5 м всегда подымаю приманку удочкой и обороты. При большей глубине можно просто обороты.
Вообще, дело вкуса и привычки. На мелкой воде работать удочкой, мне кажется, правильнее.Прокомментировать:
-
Не все так однозначно. От конкретных условий зависит, какая составляющая будет доминирующей.Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
Прокомментировать: