Воблеры

Предыдущая 1 101 501 551 591 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 611 651 701 936 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Big Nick ответил

09.07.2010, 16:15
Сообщение от Андрей (Новополоцк) Посмотреть сообщение

...Да мне по барабану истинное положение дел. Сколько платится налогов, как сложно растамаживать, сколько и кому надо занести и т.д....

я по пунктам, если можно...

не в налогах и затратах дело. под фразой "истинное положение дел" я совсем не то имел ввиду...

и поступает она (SALMO) "так" со своим продуктом! причём вынужденно... но человеку далёкому от рыболовного бизнеса (читай потребителю) очень сложно это объяснить - очень много (примерно от событий двухлетней давности, если вкратце) всего нужно рассказать для того, что бы он понял как глубоко он заблуждаеться... но эт лирика. мне просто хотелось "притушить огонь страстей" полыхающий в этой ветке... чес-слово, твои посты выглядят со стороны не более чем, как личная неприязнь к этой фирме (или сотрудникам) и не более того. мне (я думаю, не только...) было забавно это читать, потому что в ветке о воблерах я наткнулся не на дискуссию о рабочих свойствах (пусть с упором в одну из характеристик - цена/качество), а на "о-о-о-очэн личный нэприязн" :D Андрей (Новополоцк) к конкретной компании. если это так, то мне больше нечего сказать. а учить тому, как зарабатывать деньги одного из крупнейших поставщиков в РБ рыболовной продукции, по меньшей мере, забавно. за них говорит само их существование. это законы рынка. учтите - это не госпредприятие с их дотациями... если они существуют, значит делают всё правильно. мы за них уже рублём проголосовали:D... или я в чём-то не прав?
а если рассматривать "грип" и "алекс" (например), то "грип" делает "алекса" по полётным характеристикам вчистую (при соизмеримой стоимости)... и это уже тема для разговора в этой ветке. если выбирать между ними, то я бы выбрал "грипа" (но, опять-таки, не во всех условиях)...

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение

Я так понимаю, из твоего опуса ты отождествляешь себя в приводимом тобой сравнении ну никак не меньше как с тем, кто этой косилкой (известная фирма) косит траву (известный на этом форуме персонаж Андрей(новополоцк)) .... прикольно... :)

не торопись делать выводы, а спроси прямо... - отождествляешь?
я отвечу - с травой... поэтому и рискнул привести в пример. я на стороне травы. и, думаю, если Андрей узрит в этом сравнении нечто обидное для себя, то :D ... я тож на стороне травы:D...
а если в чём-то кажется потаённый смысл, то эт всего лишь "кажется"... если по существу вопроса добавить что-то сложно, то поучаствовать можно только своими ощущениями:D мне эт сложно понять...

и книжку читал:D о-о-очень тезисно (в переводе, не оригинале) - прикольно
уже:D
хоть и не ездил:D
друзей много:D:D:D

Последний раз редактировалось Big Nick; 09.07.2010, 16:28. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Андрей (Новополоцк) ответил

09.07.2010, 16:06
Сообщение от НЕрыбак Посмотреть сообщение

вы много знаете о бизнесе этой компании? О рыболовном бизнесе в целом ? Вы знаете кого-нибудь из этой компании лично? Всё то "китайское шило" вы юзали ?
В моём понимании это стрёмно - о незнакомых людях плохо говорить. Ведь компания эта которую вы склоняете, это конкретные люди а не мифические персонажи.

Очень жаль, что вы принимаете на свой личный счет то, что я говорю о компании. Я не имею ничего против конкретных людей, не сомневаюсь, что они активные общественники, примерные семьянины и вообще люди редкостных душевных качеств. Я ничего не знаю о бизнесе этой компании и о рыболовном бизнесе в целом. Я не говорю о незнакомых людях. Я говрю про конкретные воблеры р2с, которые конкретная фирма Салмо переложила в свои коробочки и продает дороже. Если бы рядом с воблером ЛДж в магазине лежал воблер р2с - я бы слова не сказал, в конце концов, у каждого свое представление о бизнесе. Возможно, нашлись бы фанаты, покупающие ваш воблер из-за любви к бренду. Но тут, нутром чую, подвох какой-то :)
Насчет "китайского шила" - я пользовался (и пользуюсь) некоторыми товарами вашей фирмы (на память - зимняя шапочка норфин и носки, удочки для блеснилок - удобные, недорогие, но не очень хорошего качества, плетеная и обычная леска -отстой, балансиры и воблера - неплохие, удочки летние - тяжелые композиты, поэтому заменил их на нормальные и т.д.) . У меня было 2 спиннинга Салмо (кстати, один из них - единственный за всю мою жизнь, который сломался у меня в руках). Поэтому могу выражать, как потребитель, свое мнение словом "шило". Насчет страны происхождения ("китайское"), надеюсь, возражений нет?
Вы не будете спорить, что по качеству не дотягиваете до нормального Китая (кабелас, фенвик, СиДи, беркли и т.д.)? Тогда что обидного я сказал? Вообще, я очень уважаю вашу фирму за то, что вы были первые, кто занялся рыболовным рынком и за рекламную политику -все таки вы торгуете довольно посредственным (ради бога. не обижайтесь) товаром, но остаетесь на слуху, тогда как всякие гуангвэи и вэньсини с товаром того же качества в разы менее известны.
Мне не очень понятно, почему за этот товар просят деньги, сравнимые со всемирно известными брендами, я не стесняюсь об этом говорить. Поэтому сложилось ошибочное мнение, что я испытываю личную неприязнь :) это не так.
Прокомментировать:
Участник Володя Полоцк ответил

09.07.2010, 15:57
Сообщение от Big Nick Посмотреть сообщение

прости меня заранее за грубое сравнение, но наблюдать за рассуждениями о потребительских свойствах газонокосилки самого газона весьма забавно:):):)... :

Я так понимаю, из твоего опуса ты отождествляешь себя в приводимом тобой сравнении ну никак не меньше как с тем, кто этой косилкой (известная фирма) косит траву (известный на этом форуме персонаж Андрей(новополоцк)) .... прикольно... :)

... Мне, когда я в Туркмению ездил, подарили там книгу тогдашнего президента "рухнама" или "мои советы богу" .... могу дать почитать..... и дабы не создавать недоразумения - тут привожу твою цитату "ещё раз прошу прощения за точное, но неприятное сравнение, обидеть не хочу ни в коем разе..."

Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 09.07.2010, 16:04.
Прокомментировать:
Участник Alo ответил

09.07.2010, 15:53
Сообщение от НЕрыбак Посмотреть сообщение

Всё то "китайское шило" вы юзали ?
В моём понимании это стрёмно - о незнакомых людях плохо говорить.

Из прежней линейки LJ я перепробывал всё, до чего смог дотянуться. Разловил только Panic Diver PD5-23, да и то ненадолго - в безобидной ситуации обломалась лопата. Так что положительными впечатлениями поделиться не могу. Посему нынешниий ребрендинг-франшизинг выглядит, мягко говоря, смешно - хоть плачь. Как физическое лицо физическому лицу хочу тебе заметить, что до сих пор, IMHO, обсуждалось только юридическое лицо Salmo и его торговый бренд LJ.

Последний раз редактировалось Alo; 09.07.2010, 15:59.
Прокомментировать:
Участник Андрей (Новополоцк) ответил

09.07.2010, 15:43
Сообщение от Big Nick Посмотреть сообщение

Андрей (Новополоцк), ты берёшься рассуждать о вещах не зная истинного положения дел. :

Да мне по барабану истинное положение дел. Сколько платится налогов, как сложно растамаживать, сколько и кому надо занести и т.д. Это не мои проблемы. Я голосую рублем. Лично у меня есть возможность купить интересующий меня товар в разных местах и по приятным для меня ценам :) Мне эта дискуссия интересна лишь в плане довести свое мнение (как рядового потребителя) до руководства Салмо. Пару лет назад Салмо подняла цены в 2 раза на свои очень неплохие воблера (их личное дело, "мой петух- за сколько хочу, за столько продаю! Деньги нужны...") . С тех пор лично я не купил ни одного. А зачем, если есть Рапала и ё-зури дешевле, а еще алекс, дорадо, агли даклинг и т.д. Да, они менее раскручены, но от этого хуже рыбу не ловят.
Думаю, что с р2с будет та же история. Но тут что обидно - Салмо так поступает не со своим продуктом, а с чужим. Они перекладывают чужие воблера в свои коробочки и задирают цены. Им, по большому счету, пофиг, будет ли он продаваться. А я некоторые воблера р2с полюбил :) И вот пытаюсь им объяснить, что "грешно издеваться над больными людьми", образно говоря, скупить в магазинах всю водку, перелить из бутылок в пакеты, нарисовать на пакете название своей фирмы и продавать ее алкаголикам дороже. :)

в этой ветке обсуждаются рабочие свойства воблеров, а не пресловутое соотношение "цена/качество"

С чего ты это взял? Цена - одно из основных свойств воблеров, на соотношение "цена-качество" ориентируется любой, кто собирается купить воблер. Я вооблерами не торгую, рекламой не занимаюсь - имею полное право обсуждать и цену и происхождение воблеров, как и игру и уловистость. Читаем правила, там все написано. :)
Прокомментировать:
Участник Alo ответил

09.07.2010, 15:40
Сообщение от barda Посмотреть сообщение

По поводу Грипа от производителя R2S. У меня их оригинальных в ящике 13 шт разного окраса. Есть парочка Грипов R2S для америкосовского рынка, тоже приобретённых года 3 назад. Так вот смею я Вас заверить, разница между R2S для европы и америки разительная, во первых на америкосах изначально стоят другие крючки, если на европейцех стояли Даичи размера 8, очень приличные крючки, то на америкосах стоит Овнер размера 6, что не ухудшает игру воблера, второе цветовая палитра для америкосов другая.

А кроме крючков отличия американских Гриппов версий A и B есть?
Прокомментировать:
Участник НЕрыбак ответил

09.07.2010, 14:12
Сообщение от barda Посмотреть сообщение

Позволю я себе вставить 5 копеек в Вашу полемику.

Изначально (в посте Андрея) речь шла о том что Гриппы от LJ производятся не на заводе R2S, на что я ответил что это не правда.
..... и понеслось собирание всего до кучи, один говорит Гриппа на жданах покупал месяц назад за 18 000 руб, второй говорит что у нас R2S дорого а в америке по 5-6 $ и " ...не стыдись озвучь ему низкую цену в РБ". Ну вы читайте ветку .....
А то что "торгаши" вам жизнь испоганили, и что б они здохли, я уже понял! Не надо в каждом посте повторять.

Добавлено через 1 час 16 минут
[QUOTE=Андрей (Новополоцк);550666]Интересное кино. Т.е. вас интересуют только положительные отзывы, как отрицательные - сразу "гадить"? QUOTE]

Любые отзывы это ваше право ! Я лично с большим уважением к этому праву. Но только в том случае когда вы знаете о чём говорите.
Но когда вы говорите - "Что то рыболовный бизнес для одной несклоняемой компании заключается или в продаже китайского шила, или в перекладывании в свои коробочки чужих хороших воблеров с последующим увеличением цены в 1,5-2 раза.... А так же о том что Грип от LJ сделан не на заводе R2S.

Я вас хочу спросить, вы много знаете о бизнесе этой компании? О рыболовном бизнесе в целом ? Вы знаете кого-нибудь из этой компании лично? Всё то "китайское шило" вы юзали ?
В моём понимании это стрёмно - о незнакомых людях плохо говорить. Ведь компания эта которую вы склоняете, это конкретные люди а не мифические персонажи.
Когда вы говорите как рыбак что воблер фуфло это одно, а когда вы говорите о бизнесе ....... ну не экономический здесь форум и вы (простите не хочу обидеть) не Сорас.

И всётаки .... С уважением.

Последний раз редактировалось НЕрыбак; 09.07.2010, 15:31. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Vlad_Poops ответил

09.07.2010, 14:01
Сообщение от barda Посмотреть сообщение

если на европейцех стояли Даичи размера 8, очень приличные крючки,

Очень остался недоволен этими тройниками. По крайней мере те, что у меня были , были перекалены и легко ломались ( иногда разгибались) на хорошей рыбе. Про фрикцион можно советы сразу опускать, т.к. ловлю.... .
Меняю на тот же оунер 8-ку и с ними уже поблем никаких.
Прокомментировать:
Участник barda ответил

09.07.2010, 13:39
Сообщение от НЕрыбак Посмотреть сообщение

http://www.lpr.lv/forum/topic2362-45.html на фото можно увидеть так же два варианта "жаберных крышек", http://www.lpr.lv/forum/topic2362-60.html тоже самое. Посты датированы 2006 годом. Сайт латышский. (Кстати если вы попросите Константина думаю он вам найдёт в соей коллекции Gripp от R2S с такими же жаберными крышками как у Lucky John, ему вы поверите быстрее. Судя по тому что ему выдали на тестирование IZUMI он знаком с поставщиком R2S в Латвии через которого идут поставки и в РБ, Россию, Украину)
http://www.profish.ru/shop/summer/prim/Vobleri/salmo/gripp_crank1/ тоже два вида. Эта фирма работает напрямую с R2S и не продаёт воблеры Lucky John. Будет выставляться в Минске на выставке при желании (могу посодействовать) сможете получить ответ из первых уст. Воблеры R2S на вашем фото куплены с завода 3 года назад, несмотря на то что вы их купили в резное время.
По поводу потделок: в настоящее время в Китае несколко производителей потделывают продукцию R2S (воблеры, балансиры) которая сама по себе тоже является репликами на известные брэнды (это не для кого не секрет). Из соображений проф. этики не буду называть под какими названиями продаются на нашем рынке потделки. Отличить их "с виду" иногда ооооочень трудно. Самым явным признаком является наверное цена.
По поводу цены на Gripp от Lucky John которая как вы утверждаете в 2 раза выше чем цена на Gripp от R2S: http://www.salmo.by/ru/content/news/156.html в этом магазине Gripp от Lucky John стоит 24 000 руб. Подскажите мне где продаётся Gripp от R2S за 12 000 ? Вы вообще серьёзно думаете что воблер произведённый на заводе R2S может стоить в магазине РБ 4 $ ?
И пож. своё мнение о том в чём заключается бизнес этой несклоняемой компании оставте при себе. В этой теме люди хотят читать (цитируя модератора) только отзывы и замечания, участвовать в обсуждении рабочих качеств и свойств, публиковать фотографии рыб, пойманных с использованием воблеров.

Позволю я себе вставить 5 копеек в Вашу полемику, так как Вы впили сюда Костю а его я хорошо знаю. По поводу Грипа от производителя R2S. У меня их оригинальных в ящике 13 шт разного окраса. Есть парочка Грипов R2S для америкосовского рынка, тоже приобретённых года 3 назад. Так вот смею я Вас заверить, разница между R2S для европы и америки разительная, во первых на америкосах изначально стоят другие крючки, если на европейцех стояли Даичи размера 8, очень приличные крючки, то на америкосах стоит Овнер размера 6, что не ухудшает игру воблера, второе цветовая палитра для америкосов другая.

Что касается Грипа ещё от других производителей, у нас в Риге есть в продаже Грипы от Raidena, китай расцветки есть очень даже ничего а есть и неочень, фурнитура требует сразу замены, и звенят они чуть по другому, в отличии от оригинала. Есть так-же Грип от Салмо, так называемые Счастливый Лаки, вообщето это имя для всех приманок от Салмо. Ничего про них сказать немогу так как их у меня нет, но зная Салмо то фурнитуру тоже-бы сразу поменял. Что касаемо ещё воблеров от Салмо, незнаю как у Вас на Батьковщине, но у нас в продаже от Счастливого Лаки есть ещё подделка под Рапалу незацепляйку Миноу Спун, разница просто день и ночь, просто я когдато очень неплохоловил на них и в колекции ещё остались образцы ирландского производства и финского, разница ещё та. Так что делайте выводы.
Прокомментировать:
Участник Big Nick ответил

09.07.2010, 12:02
Сообщение от Octopuss Посмотреть сообщение

Ничего позитивного про них не видел, очень жалуются на перехлесты, струна не помогает... ИМХО даже за полцены не взял бы.

а сам-то пробовал?:-D или здесь как в случае с Карузо и соседом:D... перехлёстываются во время заброса или проводки?:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
мне почему-то кажется:mrgreen:, что отзывы в и-нете МНОГИЕ без пересказок читали;)...
а отзывы и впрямь противоречивые... есть негатив и есть позитив... нужно всё выкладывать... а свимбейтик-то рабочий... на все 100%...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от SeparatisT Посмотреть сообщение

К разговору о свимбейтах 2
лежат они все в том же магазине.. не знаю правда что за их происхождение..

сомневаешься в происхождении - звони (номер знаешь:D)... расскажу, покажу, дам попробовать:mrgreen: (только не как с дайвой:mrgreen:)...

Добавлено через 1 час 25 минут

Сообщение от Лаборант Посмотреть сообщение

....
Вообще конечно, Р2С - это пример грамотного маркетинга. Что из этого получилось - видим. Аналогичным путем (то есть берем всякое супер-гипер японское и копируем, ну иногда чуть дорабатываем) идут и другие брэнды - Заславский, Страйк Про (кроме джерковой программы - тут как раз все наоброт, их копируют) и ряд других. Хорошо это или плохо - мое мнение - хорошо! Причем именно в приманках.
Как сказал в своем интервью добрый дядя Seiji Kato (то есть отец Jackall и FLT): "Когда мои приманки копируют, это отлично! Во-первых, это признание моих заслуг, а во-вторых - они никогда не сделают точно также, и оригинал будет отличаться от копии."
В Гриппе Р2С для Константина по уловистости переплюнул "оригинал" (а для меня почему-то нет :) ) ... в других моделях других компаний - наоборот. И так везде.
Вобщем я - за матерых производителей, и за "копирующих" - всегда должен быть выбор. Как думаешь? ;) ...

..."золотые слова, Юрий Венидиктович"...:D:D:D
если обобщить дисскусию последних двух-трёх страниц, то можно сказать следующее:
- у каждого должен быть выбор, покупать или нет...
- а маркетинговую политику по отдельным брэндам оставьте экономистам, маркетологам и руководству компаний...
не в обиду Андрей (Новополоцк), пойми меня правильно... но ты берёшься рассуждать о вещах не зная истинного положения дел. прости меня заранее за грубое сравнение, но наблюдать за рассуждениями о потребительских свойствах газонокосилки самого газона весьма забавно:):):)... ещё раз прошу прощения за точное, но неприятное сравнение, обидеть не хочу ни в коем разе...
в этой ветке обсуждаются рабочие свойства воблеров, а не пресловутое соотношение "цена/качество" (даже!). и уж тем более не маркетинговая политика одельно взятых брэндов и компаний их представляющих.. бери больше - геоэкономика... так что предлагаю дискуссию на эту тему вынести за пределы этой ветки (создать новую по этой теме или в какой-нибудь другой форме...) и больше к этому не возвращаться...:wink:

Последний раз редактировалось Big Nick; 09.07.2010, 13:27. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник SeparatisT ответил

09.07.2010, 10:40
К разговору о свимбейтах 2
лежат они все в том же магазине.. не знаю правда что за их происхождение..

4 Фото
Прокомментировать:
Участник Лаборант ответил

08.07.2010, 21:37
2 константин
Да, Костя, как говорил Хазанов "ясное дело - волчьи законы"... Такова ж елы-палы специфика "развитого капитализма". Спрос-предложение-цена. Ну а ты бы с Р2С за ПиАр мог денег вагон содрать, как известный питерский

Добавлено через 45 секунд
рыболов с известной американской спиннинговой компании - банально имея % с каждого проданного спиннинга. Просто за пиар :) :) :) Но вот честный ты человек...
Вообще конечно, Р2С - это пример грамотного маркетинга. Что из этого получилось - видим. Аналогичным путем (то есть берем всякое супер-гипер японское и копируем, ну иногда чуть дорабатываем) идут и другие брэнды - Заславский, Страйк Про (кроме джерковой программы - тут как раз все наоброт, их копируют) и ряд других. Хорошо это или плохо - мое мнение - хорошо! Причем именно в приманках.
Как сказал в своем интервью добрый дядя Seiji Kato (то есть отец Jackall и FLT): "Когда мои приманки копируют, это отлично! Во-первых, это признание моих заслуг, а во-вторых - они никогда не сделают точно также, и оригинал будет отличаться от копии."
В Гриппе Р2С для Константина по уловистости переплюнул "оригинал" (а для меня почему-то нет :) ) ... в других моделях других компаний - наоборот. И так везде.
Вобщем я - за матерых производителей, и за "копирующих" - всегда должен быть выбор. Как думаешь? ;)

Последний раз редактировалось Лаборант; 08.07.2010, 21:47. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник ynga ответил

08.07.2010, 18:58
Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение

К разговору о свимбейтах IZUMI

Эти воблеры есть на Матусевича 20. Размеры 80,105,145мм.
Прокомментировать:
Участник Папа Карло ответил

08.07.2010, 17:41
К разговору о свимбейтах IZUMI
http://www.youtube.com/watch?v=Qimyr9VMb7k
Прокомментировать:
Участник константин ответил

08.07.2010, 17:26
Я пришел к выводу , если найду отличный воблер сразу стираю с него название и ни кому не показываю. Наверняка помните, что я говорил пару лет назад про Р2 С Грипп кренк. Я им ловлю очень давно держали ребята его в секрете и полоскали все и везде. А потом после нескольких побед на соревнованиях он стал по доброте моей душевной достоянием масс. И эти массы сгребли его везде. И стал он сразу дороже чуть ли не на половину и исчез с прилавков. . Все реплики его , работают по щуке а по головлю сосут чупачупс. не те шарики внутри. Слава богу имею доступ к кормушке. Ведь диллер у нас в Латвии, где склады завалены ими. И не только эти вобы пашут у них .:D теперь лучше в тряпочку помалкивать, если что нашел, иначе повышению цен не миновать. ГОРЬКИЙ ОПЫТ. Однако.:(
Прокомментировать: