Все о ловле на маховую удочку
-
Калi яна бярэ, дык яна возьме ! -
И последнее момент, который специально оставил на закуску. Касается он того, с чего, собственно говоря, началась дискуссия, с показателей надежности.
Почему ты решил, что именно гири нужно подвешивать, т.е. надежность удочки измерять именно в килограммах. А может в ньютонах х метр или в ньютонах / миллиметр квадратный, эти показатели могут характеризовать способность удилища противостоять скручиванию либо выдерживать ударную нагрузку и т.д. И должна быть четкая методика проверки этих показателей с перечнем необходимого для этого сертифицированного оборудования. И эти показатели и эта методика должна быть обязательной для всех, тогда действительно можно сравнивать удилища различных производителей по данному показателю (показателям) в соотношении цена-качество.Гири подвешивают при испытаниях (например на заводе изготовителе)
Иначе получится как в лесках - показатели есть, но они отражают не объективную картину, а коммерческие интересы продавцов нонейма в первую очередь. Чтобы было понятно - поясню. Уважающие себя брэнды на упаковках лесок указывают, как правило, статическую (лабораторную) нагрузку, например та же Тубертини выполняет эту проверку по методике и с использованием специального оборудования, которое производит японская компания Shimazu - мировой лидер по производству точных средств измерений. Об этом они сообщают на официальном сайте. Английский Drennan тоже указывает на своих лесках статическую (лабораторную) нагрузку. Но безбрэнды и полубрэнды указывают на лесках так называемую возможностную нагрузку, которая может в несколько раз превышать лабораторную. Ведь с помощью лески 0,06 мм вполне реально завести в подсак леща на полтарашку, это отнюдь не уникальный случай, так как к амортизирующим свойствам лески подключается штекерная резина, фрикцион катушки, бланк удилища, руки опытного рыболова в конце концов. И попробуй докажи, что такая фирма врет - они тебе даже видео в качестве доказательства покажут, где это будет заснято. В результате на практике происходит следующее, случайный покупатель просит показать леску 0,12 мм, видит цифры разрывной в районе килошки и заявляет, что ему пытаются за 50 тысяч подсунуть гуно, так как в соседнем магазине за 10-12 тысяч можно купить леску такого же диаметра за 10-12 тысяч, но с разрывной в 2 раза больше. И это отнюдь не теоретический случай, даже обещали жаловаться за попытку "развода" покупателя ("такие самошэдшые грошы за такое гуно").
В общем ситуация понятна - должны быть какие-то общие стандарты, обязательные для всех, чтобы действительно была объективная картина, а пока имеем то что имеем. И к чему тогда какие-то претензии и к официальным представителям, и к самим производителям, если нет общеевропейских законодательных требований, регулирующих эту сферу.
Мы не идеализируем ни себя, ни других продавцов, но в то же время видим, что к нам отношение у отдельных покупателей зачастую, как у барина к холопам. Государство тоже руку приложило, чтобы среди покупателей появился определенный круг "швондеров", которые хотят, чтобы их постоянно облизывали. Могу сказать определенно - идти навстречу будем, но облизывать - увольте. "Служить бы рад, прислуживаться - тошно". -
Да не дай Бог ни одному продавцу, таких покупателей... Несколько страниц - ни о чём. Явно же видно, что покупка удилища, не конечная цель этой трепни одного человека.
И перестаньте уже, хоть и косвенно, сравнивать топы с нью Хантером, это уже даже не смешно.Комментарий
-
Всем привет, уважаемые.
Как-то давно, лет 12 назад, при покупке первой 7-ки тоже интересовался прочностными и прочими характеристиками удилищ.
Но по сути кроме описания зачастую производитель не утруждал себя точными цифрами не только выдерживаемой нагрузки, но даже такими важными с моей точки зрения характеристиками, как масса самого удилища, рекомендуемая масса забрасываемой оснастки и тп.
На тот момент только Shimano более-менее структурировало все свои махи/болонки по классам, обозначив их простым числом: 1, 2, 3, 5 и тд.
Различия заключались как раз таки в весе забрасываемой оснастки (тесте) : 1 серия - уклеечная - от 0,5 до 5 грамм, 2-я - от 2 до 8 грамм, и тп. 7 серия вроде с тестом 50 грамм значилась.
Потом я подержал в руках некоторые удилища разных классов и более-менее понял чем они отличаются, кроме цены. Ведь кроме классов у Shimano есть есть несколько именных серий, которые уже указывают на топовость (читай легкость, жёсткость), а соответственно на цену: Antares, Nexave, Catana и тп.
И тогда для себя я сделал вывод - для плотвы/леща вполне достаточно 2-го класса, для карася/небольшого карпа лучше 3-й класс. 5 класс - это либо болонка под поплавок больше 10 грамм либо опять таки на карповник. А вот плотву 5-м классом ловить будет уже не комфортно. Теперь осталось определиться с бюджетом - хватает на Speedmaster - замечательно, нет - пробуй Catana. Если понравится.
Но никто и никогда не говорил о гарантированной нагрузке, поднимаемом весе и тп. Запомнилось только, что у Shimano были даже специальные 7-ми метровые махи 9 и 11 серий для морской рыбалки с тестом около 100 грамм. Так вот для них было написано, что-то типа "поднять рыбу весом 2 кг с отвесной скалы можно без проблем". Потом как-то позже был ролик от Trabucco, как обычным махом отрывают от земли различные гири, демонстрируя прочность своих новинок. Мне уже тогда подумалось - а будет ли мне это комфортно?
Это я к тому, что у серьёзного брэнда, к коим отношу в частности и Shimano и Trabucco и Tubertini, несомненно есть критерии оценки прочностных характеристик удилища. Только они у каждого брэнда свои, ибо нет общих правил для производителей в мире. Если кто-то их придумает и сделает обязательными - вот тогда мы сможем увидеть и паспорт на удилище, и некие общепризнанные цыфири.
А пока лучше получать удовольствие от рыбалки, чем ломать палки попусту. А получать удовольствие лучше от хорошего удилища - это большей частью практика, опыт, удобство, строй, тактильные ощущения, а уже потом надёжность, цена и тп. Мне например после Tubertini даже 5-й серии 6-ку от New Hunter даже брать в руки не хочется. А так как чаще всего приходится ловить с поводками 0,1 или 0,12, то любую рыбу визуально больше 200 грамм я всё равно беру в подсак. Хотя по ощущениям, например, New Hunter-ом килограммового карася можно смело брать в руку.
Shimano кстати я тогда не купил как раз по этой причине: подержал в руках Technium, а денег еле хватало на Catana.
Поэтому купил себе блэкхоловский Galaxy 6.7 (спасибо Лещаре), который верой и правдой служит мне добытчиком уклейки/плотвы/подлещика на Дроздах уже более 10 лет. За эти годы поменял 2 колена (за это уже спасибо Шатере) и для этих целей он меня вполне устраивает.
PS. Также могу порекомендовать менее брэндовую Tica (онаже A-ELITA) WINNER 2000T - хорошая вещь за свои деньги.Последний раз редактировалось Nikolay2; 22.07.2015, 17:39.С уважением.Комментарий
-
-
Паспорт составляется на основе СТБ№..."Удочки углепластиковые "Tubertini". Нормируемые показатели." К моей радости-он ещё в разработке.Надо сменить тему. Вопрос к коллегам, кто ловит на мах с берега: А как у Вас с бонусами? У меня 6 мин рыба .размер 70-100гр. А надоело. А что делать? Как поставить на клёв другую? Ловлю всегда над дном. Подпасок и крючок на дно не кладу. В этом ошибка? Как огрузить снасть маховую, чтобы ловить со дна? Чтоб чуткость снасти не терялась?Последний раз редактировалось val24; 25.07.2015, 16:05.Комментарий
-
ответ..в вопросеСообщение от val24 Посмотреть сообщение
как огрузить!?...обычно, основной груз, промежуточный и подпасок...или основной и подпасок...чуткость, это когда 2/3 антенны над водой...но если дно зацепистое,антенна тонкая, насадка объемная, то подпасок положить на дно не получится..будет затягивать..а над дном, естессна будет брать мелочевка....да и не так много мест, чтобы на ближняк выходил крупняк...тут или мах длинный, или место с глубиной соответсвующейКомментарий
-
Tica раньше была относительно хорошо представлена в Апико на Победителей. По сегодняшнему ассортименту уточняйте у них, благо координаты в сети есть.Сообщение от Aleks Lov Посмотреть сообщениеС уважением.Комментарий
-
если раньше...это лет 6-7 назад, то к сегодняшнему дню, это не имеет никакого отношенияСообщение от Nikolay2 Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Очень грустно, но так и естьСообщение от val24 Посмотреть сообщение
Почему-то фирмы-подвальчики лепят а-ля НХ и косят бабло. А наши новополоцкие мощности до сих пор куют "Каскады". А!!!! я знаю почему - документально не могут начать работать на рынок. Пока только на склад получается. И пока будут нужны палки для размахивания БРСМовскими флагами, глядишь и продержаться.Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
да по разному. Иногда и 70-100 гр - за радость!Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
вот тут не понял сокращений))Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
Да ну, не придумывайте. Рыба может стоять и выше дна. Иногда 5 см. решают, просто нужно её найти.Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
Я в своих оснастках использую подпаски очень мелкие подпаски. Сам подпасок на дно не кладу никогда. Поводок может "чиркать" по дну, если это необходимо. Как правило, идеально стоячей воды не бывает. так или иначе поплавок смещается в сторону. И если положить на дно подпасок, то получится как бы якорь. Иногда это нужно, иногда нет. Тут нужно искать подход к рыбе.Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
Чтоб точно выставить глубину необходим глубомер. Без простукивания дна нечего и начинать рыбалку. Проверить нужно максимально подробно. Тогда, при ловле, ты уже знаешь, чего ожидать в каждом участке проводки.
А селективно ловить крупняка пожалуй можно только при его достаточном количестве. Иначе довольно скучно. Мелочь отбил, а больше никто и не клюёт.
Чуткость снасти не потеряется если на дне будет лежать подпасок минимального размера. Если ожидать поклёвки "на потапца" (плотва, окунь) то достаточно оставлять один подпасок и основной балк. Если подъём ожидаете, постарайтесь, чтоб около дна оставался ещё одна дробинка, которую и будет поднимать ваш лещ. Ну как мог так и рассказал. Я больше это интуитивно делаю. Сформулировать сложно. Фишман круто шарит по этим делам. Его бы послушать ;)Последний раз редактировалось Orange; 30.07.2015, 22:26.Комментарий
-
Почитал за несколько дней и еще раз убедился- молчание золото. А на рыбалке как то проще... (хотя дурней хватает...)Каждому-свое.Комментарий
-
Дима (Orang), "круто шарит" - громко сказано, на мой взгляд основные элементы чувствствительной, т.е. эффективной оснастки, следующие:
- зачастую длинный (30-,35 см.) и тонкий подпасок (на махе толще 0,1 не испозую, и то,если знаю, что вероятность леща высокая, а так достаточно качественной 0,08)
- крючек для маха крупнее 16 редко оправдан (если это не карп)
- правильный поплавок (тонкая антеннка) и огрузка до 2/3 антеннки
- легкий подпасок (я, обычно, под попл. 1-1,5гр. ставлю 0,06 гр., при тонкой аннтенке для фиксации поклевки достаточно)
Вот на мой взгяд "золотое сечение" маховой настройки снасти, не побоюсь этой фразы Леонардо Семеновича Давинчи:)
п.с. и самое главное - эксперементировать, если "не бярэ"Комментарий
-
Сори, что встреваю,но не далече, как прошлой и этой весной (именно на весенние скидки заглядываю туда, уж простите) эти удилки мало того, что были представлены, так еще и в ассортимнте...Сообщение от Aleks Lov Посмотреть сообщение
Комментарий
-
Всем спасибо за ответы! А насчёт огрузки поплавка -огружаю до предела видимости. (как писАл SANA есть-нет-есть-нет-есть-нет-нет-нет- подсекай)
Просто товарищ мой рассказал, что можно к обычной чуткой огрузке маха добавить скользящий груз, положив его на дно. Всё детство так на полудонки ловил на Свислочи. А вот на мах на стоячке не пробовал.Комментарий
-
посмотрел на их сайте....это не те WINNERы, про которые я думал...наверное те или не выпускаются, или не завозятся...черно-зелено-серебристые, 6-ка весит 165гр.Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Женя,есть ещё силы почитать?На тренировку!!!;):DСообщение от ZENYA Посмотреть сообщениеЛучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать.Комментарий
Комментарий