Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Новый коронавирус - COVID-19

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 133 183 223 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 243 265 template Следующая
 
  • Страница из 265
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Турист
    Участник ответил
    Сообщение от nimphus Посмотреть сообщение
    диагностика нужна. в первую очередь для того что бы успевать изолировать зараженных от общества. минздрав в ходе ограничнности тестсистем принял решение (сами знаете какое). диагностируются только люди попавшие на карантин, а так же с характерными симптомами. т.е. если учесть вероятность свободного распространения вируса (в которой лично я убежден), то без соответствующей симптоматики вас никто диагностировать не будет. при протекании болезни в легких формах либо без симптомном течении - вы, вероятно, не узнаете что являетесь разносчиком инфекции.

    во многих странах такая же печальная ситуация с тестсистемами - их просто не хватает, не успевают выпускать/закупать. поэтому принимается разумное решение об ограничении перемещний и самоизоляции.
    миндзрав отчитался о количестве проведенных тестов, но вроде бы нигде не упомянул каким количеством тестсистем он располагает.
    Ваша первая мысль очень правильная. Она частично объясняет почему эпидемия в Западной Европе получила такое большое распостранение.

    Приведу конкретный пример. Сейчас болеют знакомые в Нидерландах, целая семья. Был шокирован, когда узнал, как организовано их лечение.

    Тест там можно сдать без проблем. Тест сразу же подтвердил диагноз "короновирус". Но после подтверждения диагноза заболевшего отправили не в больницу, а домой, поскольку у него "не было тяжелое состояние". В результате больной заразил уже всю свою семью, поскольку обеспечить карантин в домашних условиях для больного очень сложно. В итоге болеют уже 3 человека, хотя можно было больного изолировать с самого начала.

    Рекомендованное лечение также впечатляет. Семейный врач порекомендовал принимать парацетамол. При этом больные находятся дома без всякого наблюдения за их состоянием. По сути идет естественный отбор, выживут-не выживут.

    Думаю, что причина в организации местной системы здравоохранения, которая не располагает нужным количеством больниц, больничных коек, врачей и других медицинских работников. Кроме того, местная система медицинского страхования массовая заточена на зарабатывание денег, и не предполагает больших расходов на лечение. Например, по страховке нельзя сделать снимок легких или тем более компьютерную томографию. А как без этого определить пневмонию? Ждать когда температура поднимется выше 39 градусов? Вопросов много "и у них" и "у нас".

    Прокомментировать:

  • nimphus
    Участник ответил
    Сообщение от Водномоторник Посмотреть сообщение
    Только что показали по евроньюс Италию. Мазок берут прямо на дороге, у проезжающих водителей. Если правильно услышал то порядка 20000 за день обрабатывают. Оказывается у них хватает, раз прям на трассах берут.
    А про "отмазки" наши и кивания в сторону убогих стран (говоря как у них хреново) всегда отвечаю вопросом - почему вы (мы) всегда ровняемся на те места где хуже, чем у нас? Правильный ответ - чтобы казалось, что у нас всё хорошо, нет соврал, у нас лучше всех должно казаться...
    в Италию сейчас вливаются огромные ресурсы(поставки из Китая, России, Кубы), т.к. в этой стране самые высокие показатели распространения заразы. ввиду беспечного отношения населения и прочих особенностей нации (усугубляя повальным туризмом) - и сейчас проверяют всех кто нарушает условия карантина.

    мы ничем не хуже и не лучше. можно потратить тестсистемы на каждого желающего провериться, что получим в итоге? правдивую картину заражения? - нет. сегодня тест ничего не покажет, а тест может сработать только послезавтра. тестировать каждый день? стоимость одной тестсистемы - 30-60$, экспресс-тест - до 15$. +ндс и доставка. в РБ согласно заверениям минздрава в случае положительного теста используют дополнительные тестсистемы, что бы иметь гарантию правильного анализа. и это на фоне остановки значительной части сфер бизнеса, снижения доходов у другой части. для того что бы судить о правильности действий кого-либо нужно иметь полную информацию, графики, цифры. к сожалению, такой информации у нас с вами нет. но покритиковать можем ))) и легко создать панику, капсулирование ресурсов у отдельных граждан с созданием дефицита и ростом цен на доступные категории товаров.

    согласно прогнозам ВОЗ, да и многие форумчане разделяют идею того что переболеть прийдется если не всем - то многим, с надеждой на легкое либо бессимптомное течение болезни. даже при наличии передовой медицины в тяжелых формах течения болезни прогноз не радостный. методы предупреждения болезни разработанные Китаем, ввиду отличия ментальности, работают только в Китае (и других азиатских странах) - европейцам сложно, порой даже невозможно соблюсти тот же режим полной изоляции. способы лечения пока на уровне борьбы с симптомами и осложнениями.

    плохо и хорошо это к Маяковскому для детей. во взрослой жизни все зависит от бабла, есть бабло - едте в Китай, там вас спасут. нет бабла - выполняйте рекомендации и требования минздрава и ВОЗ по месту жительства. потому как тут все опирается на "эффективно и целесообразно".

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    Водномоторник

    По поводу наличия тестов (точнее их отсутствия) полностью с Вами согласен. Есть много людей, которые хотят и имеют право контролировать состояние своего здоровья и своих близких. При этом они не создают дополнительной финансовой нагрузки, готовы оплачивать сами эти тесты. Не вижу ни одной причины, почему не разрешить организовать проведение этих тестов на платной основе для желающих.

    Это сложно сделать в условиях карантина? - Так сделайте по записи, чтобы не создавать скопление народа. Сделайте с выездом на дом сервис.

    Все можно сделать, если будет на это разрешение властей.

    Ученые Сингапура создали экспресс-тест на коронавирус, который позволяет получить результат в течение пяти минут.
    Читать полностью: https://42.tut.by/677825
    Производство пока не налажено. Пишут, что "в течение месяца". Но договариваться о поставках уже можно и нужно сейчас.
    Последний раз редактировалось Турист; 25.03.2020, 09:26.

    Прокомментировать:

  • Водномоторник
    Участник ответил
    Сообщение от Funny_Fisher Посмотреть сообщение
    Григорий это все гнилые отмазки. Масок полно, Китай и другие страны шьют как из пулемета. Тесты купить тоже все рально, было бы желание, у нас же Китай партнер, договориться реально я уверен, тест можно делать за денежки в крайнем случае для успокоения людей согласен Опять же для изоляции больных и для своевременного лечения болезни, чтобы ее лечит согласно терапии ее нужно выявить. Григорий ты меня втрой раз обвиняешь в истерике. В чем истерика? В том что нужно шевелиться лишний раз? Посмотри как Китай сработал. И я в упор не понимаю зачем занятия в школах. Бог добрый, он к этим людям с добрыми намерениями обращается до поры до времени, хотя они вовозможно заслужили наказание по совокупности заслуг. Глас Божий не нужно игнорировать и упорно как дятлы повторять что Бога нет.
    Только что показали по евроньюс Италию. Мазок берут прямо на дороге, у проезжающих водителей. Если правильно услышал то порядка 20000 за день обрабатывают. Оказывается у них хватает, раз прям на трассах берут.
    А про "отмазки" наши и кивания в сторону убогих стран (говоря как у них хреново) всегда отвечаю вопросом - почему вы (мы) всегда ровняемся на те места где хуже, чем у нас? Правильный ответ - чтобы казалось, что у нас всё хорошо, нет соврал, у нас лучше всех должно казаться...

    Прокомментировать:

  • Funny_Fisher
    Участник ответил
    Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Нельзя.Потому что весь мир в очереди за ними стоит и баблом трясет. Что успеваем делать сами (свои тесты),то и используем.

    Нужна она только людям за 65. Это реальная статистика. Делать тесты людям младше,нет ни денег ни физических возможностей .Это не тест-полоска на сахар или на беременность ,за рубль. В Италии один тест обходится государству в 200-300 евро. У нас на порядок дешевле,но и таких денег нет.


    Как раз их смотрят пенсионеры. К ним и обращаются.

    Для этого их нужно иметь. А на всех не хватает даже в богатых странах. Вон, выше по теме видео из Испании есть от русской женщины -врача.1 тва.
    Григорий это все гнилые отмазки. Масок полно, Китай и другие страны шьют как из пулемета. Тесты купить тоже все рально, было бы желание, у нас же Китай партнер, договориться реально я уверен, тест можно делать за денежки в крайнем случае для успокоения людей согласен Опять же для изоляции больных и для своевременного лечения болезни, чтобы ее лечит согласно терапии ее нужно выявить. Григорий ты меня втрой раз обвиняешь в истерике. В чем истерика? В том что нужно шевелиться лишний раз? Посмотри как Китай сработал. И я в упор не понимаю зачем занятия в школах. Бог добрый, он к этим людям с добрыми намерениями обращается до поры до времени, хотя они вовозможно заслужили наказание по совокупности заслуг. Глас Божий не нужно игнорировать и упорно как дятлы повторять что Бога нет.

    Прокомментировать:

  • Григорий
    Участник ответил
    Сообщение от nimphus Посмотреть сообщение
    во многих странах такая же печальная ситуация с тестсистемами - их просто не хватает, не успевают выпускать/закупать
    Именно так .Вон даже Грета Тумберг чего-то подцепила ,но нафига ей тест делать? Самоизолировалась на две недели и достаточно.И про тестирование пишет честно.Швеция бедная страна?

    Грета уже пошла на поправку. При этом тест на коронавирус активистка не проходила. По ее словам, в Швеции на COVID-19 проверяют только тех, кому нужна срочная медицинская помощь.
    Читать полностью: https://42.tut.by/677795

    Прокомментировать:

  • nimphus
    Участник ответил
    Сообщение от Funny_Fisher Посмотреть сообщение
    Диагностика нужна на ранней стадии, тогда и терапия эффективна, а не когда у тебя двухстороння пневмония)). В чем ты истерику увидел, все по делу. Неужели нельзя централизовано закупить эти экспресс тесты и гражданам за денежку делать.
    диагностика нужна. в первую очередь для того что бы успевать изолировать зараженных от общества. минздрав в ходе ограничнности тестсистем принял решение (сами знаете какое). диагностируются только люди попавшие на карантин, а так же с характерными симптомами. т.е. если учесть вероятность свободного распространения вируса (в которой лично я убежден), то без соответствующей симптоматики вас никто диагностировать не будет. при протекании болезни в легких формах либо без симптомном течении - вы, вероятно, не узнаете что являетесь разносчиком инфекции.

    во многих странах такая же печальная ситуация с тестсистемами - их просто не хватает, не успевают выпускать/закупать. поэтому принимается разумное решение об ограничении перемещний и самоизоляции.
    миндзрав отчитался о количестве проведенных тестов, но вроде бы нигде не упомянул каким количеством тестсистем он располагает.

    Прокомментировать:

  • Григорий
    Участник ответил
    Сообщение от Funny_Fisher Посмотреть сообщение
    Неужели нельзя централизовано закупить эти экспресс тесты и гражданам за денежку делать.
    Нельзя.Потому что весь мир в очереди за ними стоит и баблом трясет. Что успеваем делать сами (свои тесты),то и используем.

    Сообщение от Funny_Fisher Посмотреть сообщение
    Диагностика нужна на ранней стадии, тогда и терапия эффективна, а не когда у тебя двухстороння пневмония)).
    Нужна она только людям за 65. Это реальная статистика. Делать тесты людям младше,нет ни денег ни физических возможностей .Это не тест-полоска на сахар или на беременность ,за рубль. В Италии один тест обходится государству в 200-300 евро. У нас на порядок дешевле,но и таких денег нет.

    Сообщение от Funny_Fisher Посмотреть сообщение
    Я указанные каналы не смотрю,
    Как раз их смотрят пенсионеры. К ним и обращаются.

    Сообщение от Funny_Fisher Посмотреть сообщение
    а маски больным в общественных местах носить обязать.
    Для этого их нужно иметь. А на всех не хватает даже в богатых странах. Вон, выше по теме видео из Испании есть от русской женщины -врача.1 маску на день выдают на день приема.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от дождь Посмотреть сообщение
    А , что за французская методика? Их четыре, и те только испытываются. Чем плохи китайская, корейская, русская, белорусская?..
    Вот тут читай. https://www.brik.org/showthread.php?...57#post2487357

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Psychopath Посмотреть сообщение
    смотреть гос каналы в РБ, чтобы получить достоверную информацию о практически любом событии, - это весьма опрометчивый совет, конечно.

    история научила.
    Не в данной ситуации. Там профессионалы рассказывают простыми словами,что делать в быту. Никакой политики и шапкозакидательства.

    Прокомментировать:

  • Psychopath
    Участник ответил
    смотреть гос каналы в РБ, чтобы получить достоверную информацию о практически любом событии, - это весьма опрометчивый совет, конечно. :)

    история научила.

    Прокомментировать:

  • дождь
    Участник ответил
    А , что за французская методика? Их четыре, и те только испытываются. Чем плохи китайская, корейская, русская, белорусская?..

    Прокомментировать:

  • Funny_Fisher
    Участник ответил
    Григорий если бы я не истерил... ))). Рыгор марля прошлый век. Вот ты заболел к примеру, ты анализ сможешь сделать? Нет, господин водномоторник тебе все доходчиво описал. Диагностика нужна на ранней стадии, тогда и терапия эффективна, а не когда у тебя двухстороння пневмония)). В чем ты истерику увидел, все по делу. Неужели нельзя централизовано закупить эти экспресс тесты и гражданам за денежку делать. Я понимаю что тебе. . ох наверное, но мне не. ... ох. если это хоть кому то поможет впоследствии.
    Я указанные каналы не смотрю, многие вероятно тоже, значит нужно оповестить, а маски больным в общественных местах носить обязать.
    72-летний священник в Бергамо отдал свою ИВЛ молодому пациенту, который тоже задыхался вместе с ним в реанимации и спас его молодую жизнь , а сам умер от отёка лёгких , вызванного короновирусом.
    Пусть земля тебе будет пухом, великий человек этой планеты, Дон Джузеппе Бернарделли!
    Последний раз редактировалось Funny_Fisher; 24.03.2020, 21:22.

    Прокомментировать:

  • Григорий
    Участник ответил
    Funny_Fisher, Телевизор надо смотреть,а не только по инету скакать. И желательно региональный.Вот сейчас ,в программе "Вечерний Витебск" целый час высшие чиновники здравоохранения области все это рассказывали и разжевывали.Весьма спокойно и грамотно. И масок в аптеках Витебска навалом.Местная швейная фабрика в три смены фигачит.И в минских аптеках есть.Таблетку бу почаще посматривай. И французская методика лечения у нас в приказе Миндздрава еще от 3 марта прописана. ДокторАлекс тут ссылку вешал. Не истери. Достал уже.

    Прокомментировать:

  • Funny_Fisher
    Участник ответил
    На алиэкспресс масочка + экспресс тест 90$ , кто то писал что японцы продают 10 тестов за 230$. Там же неплохие маски со сменным фильтром маска+150 фильтров 30$.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
    Дабы ни кого не пугать. Немного математики. Переболеют все. При этом:
    С чего ты взял что из 100% заболевших 90% будут в легкой форме или безсимптомно? А если 50 на 50. В испании тяжелые пневмонии уже у молодых, откуда вы знаете что вас пронесет, опять же тяжелые последствия для легких, осложнения на почки и яйца. Лучше приложить максимум усилий чтобы не заболеть, и надеяться на то, что болезнь как минимум диагностируют на ранней стадии с помощью экспресс теста и начнут лечить например с помощью французкой методики.А вот с диагностикой беда, никому это не нужно судя по всему, водномоторник описал сиуацию, заболел захотел анализ, но не положено, ну ну играйтесь и дальше. А еще масок в аптеках нет в нужном количестве по нормальной цене, а вот на алике завались))). Больные должны быть 100% в масках в общественных местах. Никто никаких инструкций не издает, короче все как всегда и везде, с чем лично я столкнулся и не раз, ять но как так неужели нельзя научиться наконец))).
    Последний раз редактировалось Funny_Fisher; 24.03.2020, 20:52.

    Прокомментировать:

  • prokop67
    Участник ответил
    Смотрю фильм Заражение, давно снят, а сценарий Кароновируса

    Прокомментировать:

  • Asaris
    Участник ответил
    Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Тут рассказали .
    Кстати умная фраза, если перенести на обязательное наличие справки (как в СССР), слово коронавирус заменить на туберкулез, триппер и т.д.
    Медики уверены, что всем делать тест на коронавирус нет смысла, и логика в их аргументах определенно есть.
    — Отрицательный тест — это не показатель того, что у человека нет коронавируса. То есть он сегодня мог быть отрицательным, а завтра — положительным.

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 133 183 223 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 243 265 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X