Новый коронавирус - COVID-19

[Dain]

Для освещения событий, связанных с мировой пандемией COVID-19

[Григорий]

Вот что б точно был у человека положительный ПЦР, выздоровел, время прошло, и опять КОВИД. Да не в легкой форме, а с больничной койкой?

Юра, выше я ссылку давал на интервью академика Зверева. Он говорит,что даже положительный ПЦР не говорит о повторном заболевании. Болезнь может перейти в хроническую форму ,вирус где-то затаится и при ослаблении иммунной системы снова может проявиться.
Вот так,к примеру,ведет себя вирус герпеса. Точно о повторном заражении можно говорить только после проведения исследования генома вируса в первый раз и во второй.Я думаю, что никто у нас таких анализов не делает.

[BRIZ]

Вопрос знатокам: буду ли я опасен для других (как распространитель ковида), если у меня есть контакты первого уровня, у меня 2-е взрослых детей и оба заболели ковидом в легкой форме на работе, с ними я бывает нахожусь в одной компании, в общем помещении.
Сам я переболел ковидом в июне 2020г. в средней форме, после контактов с инфицированными чувствую себя нормально, никаких видимых признаков ковида у меня нет. Похоже у меня появился иммунитет. Не прививался.
Опасен ли я для окружающих в этом случае? Возможно кто статейку видел о таком случае.

[ZENYA]

Похоже появился? Если бы точно появился, то не заразен. А так, заболевший заразен сколько? Фик его знает определенно, дней 8 возможно, с перестраховкой возьмем 10. Инкубационный период какой? Максимальный 14 дней. Это значит, что заразным без всяких признаков болезни ты можешь быть 24 дня! Это не мой расклад, если что, так рассказали.

[Григорий]

Сам я переболел ковидом в июне 2020г. в средней форме, после контактов с инфицированными чувствую себя нормально, никаких видимых признаков ковида у меня нет. Похоже у меня появился иммунитет. Не прививался.
Опасен ли я для окружающих в этом случае? Возможно кто статейку видел о таком случае.

Академик Зверев считает,что переболевший не опасен.

— Привитый человек может быть переносчиком инфекции?

— Привитый может быть переносчиком инфекции. А переболевший — нет.

— А в чем разница?

— Разница в полноценности иммунитета. Если человек переболел, то его организм должен сразу отреагировать на вирус, если он опять с ним встретился. Организм переболевшего выделяет антитела, которые уничтожают вирус. А у привитых иммунитет формируется в течение нескольких недель, и если вирус в это время попадет в организм человека, то он заболевает.

— Ну а когда привитый человек прошел все этапы и у него уже есть иммунитет?

— Я не могу точно сказать, потому что не видел авторских работ, как формируется местный иммунитет после прививки. Этот вопрос тоже надо изучать.
https://www.business-gazeta.ru/article/520413

[Григорий]

BRIZ, https://turbo.gazeta.ru/social/2021/...13443092.shtml

Ты бы еще древнее инфу нашел. Антитела после болезни уже неактуальны. На прошлой странице Фантазерка ссылку повесила на интервью с главной инфекционисткой Украины Ольгой Голубовской. Ученой с мировым именем. Она там популярно объяснила ,что наличие или отсутствие антител после болезни абсолютно не показатель. Сказала, что в Канаде сертификат для свободного посещения всяких общественных мест выдают переболевшим уже на 9 месяцев . На прямой вопрос о повторном заболевании ответила,что оно очень маловероятно и никто пока не знает каким по времени будет иммунитет после болезни. Сама переболела и не вакцинирована. Интересное интервью, хотя и длинное. И эта женщина не только теоретик, но и практик. Грудью приняла первый удар эпидемии и сражается на передовой до сих пор. Жутко слушать её рассказ о первых днях,
когда Украину накрыло. Ну и про провал западной медицины объяснила. Вся её высокотехнологичность не помогла. Тупо не хватило кроватей , кислорода и медиков. В Нью-Йорке её знакомый миллиардер(этнический украинец) , друг Трампа не мог своего 90 летнего отца в больницу пристроить.Стариков просто не брали. Семейного врача не мог дождаться. Никакие деньги не помогли.
Проогноз, кстати,у неё нехороший. Она говорит ,что на коференции ВОЗа в 2018г им прямо сказали ,что очень скоро будет пандемия нового респираторного вируса. А в мае этого года на такой же конференции предупредили ,что скоро придет новый вирус. Еще смертоноснее.Типа-готовьтесь. И она верит в искусственное происхождение ковид-19.

[ZENYA]

Григорий, ну и где противоречия? "Никто не знает каким по времени будет иммунитет" и через 6-8 месяцев титр антител становится низким+ мутации вируса. А у тебя ппц, адназначна на всю жизнь иммунитет после болезни свинным гриппом... Вредитель, не меньше. Сейчас человек из-за тебя проигнорирует изоляцию и пойдет в коллектив, потом и сам сляжет и других упакует, не смотря на то, что вот она и соломка, и звоночки к падению...

[Григорий]

Григорий, ну и где противоречия? "Никто не знает каким по времени будет иммунитет" и через 6-8 месяцев титр антител становится низким+ мутации
вируса. А у тебя ппц, адназначна на всю жизнь иммунитет после болезни свинным гриппом... Вредитель, не меньше. Сейчас человек из-за тебя проигнорирует изоляцию и пойдет в коллектив, потом и сам сляжет и других упакует, не смотря на то, что вот она и соломка, и звоночки к падению...

я тут при чем?Человек попросил ссылку, я дал. Академик однозначно ответил и я ему верю.А ты хочешь верь,хочешь не верь. И сиди в изоляциях, хоть всю жизнь. Про то ,что антитела исчезают через несколько месяцев после болезни уже знают все,но вам специалисты рассказывают про клеточный иммунитет и клетки имунной памяти и как они работают , но всё пролетает мимо.Продолжаете упорно талдычить про антитела. Вот всего пару минут потрать и Голубовская популярно объяснит. Смотреть с 1 ч.11 мин.15 с. https://www.youtube.com/watch?v=S3VjqaFOx1Y
Заметь,что она говорит ,что МОЖНО вакцинироваться через полгода и более после болезни, а не ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО! И категорически против вакцинации до этого срока. Единственное исключение - для тяжело переболевших в больнице и получавших иммунноподавляющую терапию.

[Budet]

Yura_I, как бы тебе сказать... информация есть но не полная. И полной быть не может. С первого появившегося больного следил и анализировал примерно так до 20-тысячного положительного ПЦР в одной конкретно взятой больнице. Потом все стало бесполезно, слишком большая мешанина стала происходить. Сам минздрав не мог разобраться что происходит в общем, указивки за указивками, все более запутывающими ситуацию, где то инфа просто терялась, где то удваивалась и утраивалась в общем инфоцентре... ох головы летели. К тому же при приличном росте в очередные волны отслеживать повторников стало просто невозможно, они проходили уже по другим ЛПУ, клали и сейчас кладут не по месту жительства, а где место есть. Короче, минздрав пусть сам себе и отслеживает и анализирует, там бездельников хватает. Лишь бы отхватить ковидных доплат и показать видимость работы (поражает глубина знаний, кроме как считать мух в плафонах дальше мозгов не хватает), проверки за проверками, гордо в полном антиковидном облачении покрасоваться и сделать фото в красных зонах. Тьфу...
К вопросу о повторниках. Учитывая вышеизложенное, реальную картину получается увидеть только на примере коллектива и членов их семей, выборка где-то в 1500 человек постоянно на глазах. Заражение - в основном бытовой путь - домашние, семейные празднества, походы по злачным местам. Обычно валятся семьями. Если работник не пренебрегает правилами санобработки, соблюдает пути перемещения через выделенные шлюзы, соответственно экипируется - шанс заковидеть на работе в больнице равен нулю. Повторники есть, у каждого по разному. Есть уникумы болевшие 4 раза через каждые 2 месяца, при полном отсутствии симптомов, выявлялось при проведении мониторинговой сдачи тестов среди медработников. И хоть бы хны. Но к сожалению, есть и факты смертельных случаев у повторников. Число говорить не буду, не имею права. Но их немного, единицы. Но это не успокоение, хватит и одного раза попасть в эти единицы.

[ZENYA]

Григорий, ты опять подменяешь понятия и уже сознательно. Клеточный иммунитет не имеет отношения к конкретной болезни. Смотришь в книгу-видишь фигу... Клеточный иммунитет работает со всем чужеродным, антитела против конкретного возбудителя. Нет антител, начинаем все сначала, с температурой соплями, пневмонией, разносом болезни, пока не появятся антитела. А справиться ли твой клеточный иммунитет, ослабленный алкоголем, курением, экологией до появления антител? Неизвестно. Именно поэтому и рекомендуют прививатся, когда титр становиться низким. Но тебе это видимо не дано понять, проще тест пройти еще разок на iq у инрэнэце...
https://mk-ru.turbopages.org/mk.ru/s...onavirusa.html

[Yura_I]

Budet, спасибо.

[Кук]

ZENYA, Антитела не появятСЯ. Их, в качестве мгновенной реакции на встречу с антигеном, произведУТ обученные Бэ-лимфоциты, те самые "клетки памяти".
Отсутствие антител не означает отсутствия иммунитета, наличие антител не означает наличия иммунитета к другому штамму этого же вируса.
Наличие Бэ-лимфоцитов, обученных Уханькой, не означает наличия иммунитета к Британке или Дельте.

[ZENYA]

Турист, Олег, есть еще отвратительная штука-гиперцитокинемия. Будет желание, можешь почитать, что это такое. Ожидающим чуда от клеточного иммунитета тоже будет полезно.

[Григорий]

ZENYA, согласен. Читал релиз израильских медиков, где писалось, что опасность штамма дельта именно в том, что он приводит к осложнениям на 2-3 день заболевания до того, как включается клеточный иммунитет.

Олег ,это возможно,но прибавь сюда инкубационный период и почитай цитату Зверева выше.

[Турист]

Григорий, я не думаю, что Зверев авторитет для израильской медицины. У них медицина на должном уровне.

[Григорий]

ZENYA, Ты приводишь ссылку на мнение человека, не имеющего даже медицинского образования. Биолог (даже очень уважаемый)- это не врач. Тем более не инфекционист ,не иммунолог, не вирусолог. По сути Анча Баранова в этом вопросе блогер-популяризатор и не более. А я ничего не подменяю.Просто, читайте, смотрите и слушайте профессионалов , а не примазавшихся.

[Asaris]

А тем временем в Латвии, информация конечно не полная, но как есть

Среди тех, кто был госпитализирован на прошлой неделе, есть и привитые, и невакцинированные. Среднетяжелое течение болезни у 189 непривитых пациентов и 25 привитых. Очень тяжелое течение болезни — у 13 невакцинированных пациентов и 2 привитых.

С 20 по 26 октября было зафиксировано 3389 случаев инфицирования непривитых жителей и 837 случаев инфицирования вакцинированных жителей. Пропорция составляет 20% на 80%. Эпидемиолог Центра профилактики и контроля заболеванийЮрий Первощиков фактически подтвердил, что среди привитых риску заражения больше всего подвержены жители с сочетанием таких факторов, как ослабленный иммунитет, возраст и достаточно длительное время, прошедшее с момента вакцинации. Поэтому решение Государственного совета по иммунизации — открыть доступ к третьей бустерной дозе вакцины людям старше 65 лет — эпидемиолог приветствует.

[ZENYA]

Григорий, вот твоя последняя фраза как раз тебе и адресована. Причем не просто читать и вырывать только то, что хочеться, а полностью и вникать в суть, а не с поверхности хватать.

[Свой]

оба заболели ковидом в легкой форме на работе, с ними я бывает нахожусь в одной компании, в общем помещении.

Мозгов 0, если живете не вместе!!!

[Турист]

Полезная информация. Какой бывает иммунитет. Что такое T-клетки и какую роль они играют в иммунном ответе против вируса SARS-CoV-2.
https://www.vitalab.dp.ua/index.php?..._article_id=23

[Asaris]

Тут Эстонская статистика подоспела
По состоянию на утро 28 сентября из-за симптоматического Covid-19 нуждаются в стационарном лечении 163 человека. Всего в больницах 200 зараженных коронавирусом пациентов, из которых не вакцинированы 149, или 74,5%, и с завершенным курсом вакцинации 51, или 25,5%, .

Умерших конечно жалко, но возраст
За сутки в больницах открыли 33 новых историй болезни. Умерло пять зараженных коронавирусом: 79-летний мужчина, 80-летняя женщина, 89-летняя женщина, 96-летняя женщина и 97-летняя женщина

За последние сутки проанализировали 6 207 результатов теста, из которых 796 оказались положительными. Из получивших положительный тест 535 не были вакцинированы и 261 с завершенным курсом вакцинации.

За сутки ввели 1 651 дозу вакцины, всего введено 1 361 618 доз. Охват совершеннолетних по меньшей мере одной дозой вакцины — 66,7%
Где коллективный иммунитет?

[Григорий]

Турист, Олег, есть еще отвратительная штука-гиперцитокинемия. Будет желание, можешь почитать, что это такое. Ожидающим чуда от клеточного иммунитета тоже будет полезно.

Про цитокиновый шторм мне читать не надо.Я купил последнюю упаковку гидроксихлорохина для возможной борьбы с ним в Витебске 29 февраля 2020 г. В день когда в Беларуси появился первый больной.
Готовился. Слава Богу не пригодился.
На самом деле, цитокиновый шторм можно заполучить именно при слишком ранней вакцинации после болезни. Вот что говорит тот же Зверев -

"Дело в том, что нельзя, например, прививать тех, кто уже переболел, — у них уже высокий титр антител. А если им вколоть вакцину, то произойдёт то, что называют иммуносупрессией, — вместо защитного эффекта начнётся цитокиновый шторм. И как раз по этой причине они окажутся на больничной койке."
Подробнее на ПГ: https://www.pnp.ru/social/akademik-z...o-shtamma.html

А вот информации о цитокиновом шторме при повторном заболевании мне лично не попадалось.Буду благодарен за ссылку на неё.