Вертушки

**Nor** · 28.04.2011, 00:03

Сообщение от Proxx Посмотреть сообщение

А вообще, что вижу то и пишу. А вижу я не абоснованно высокие цены, на вертушки ручной работы, приравненые практически к воблерам.

А чего вы ждали? Бесплатной раздачи самоделок ради любви к искусству или символических цен с оправданиями взимания мизерной платы, как компенсацию за материалы? И почему хорошая авторская блесна не может стоить столько же, или даже чуть больше, чем известные бренды? Кстати, в последний раз покупал авторские блесны по цене близкой к Меппсам. В конце концов и среди воблеров есть свои "китайцы", а есть мегабассы. И не в завышенной цене, ИМХО, дело, а в отношении покупающего. Да как же это - заплатить за вертушку 20 тыщ, да еще знать, что эти деньги пойдут в карман конкретного человека! Лично мне совершенно по барабану у кого покупать то, что мне нужно для комфортной и уверенной рыбалки. И отношение мое к приманкам, извините за аналогию, как к лекарству: совершенно не волнуют и не интересуют технологические тонкости синтеза действующего вещества, а важно чтобы было максимально действенным и с минимумом побочных эффектов. И если кто-то делает то, что мне нужно и нет дешевых аналогов, то я готов заплатить, если финансовое положение позволяет. И не сетовать на "высокие" цены. Раз купил, значит согласился с этой ценой. Если же нет возможности, то и вопросов нет. От меня не убудет. А к тем вертушкам, что уже есть в коробке, отношение, как и к воблерам (которые почему-то стали эталоном в сравнении цен, типа "сколько попугаев в удаве") - не в западло и нырнуть за "рабочей" приманкой. Поэтому и обновлять приходится не часто и на "завышенные" цены ругаться поменьше. А пользоваться авторскими или переделывать "китай", так это кто как хочет и как решает для себя, а право выбора имеет место быть и заслуживает уважения.

**bereg** · 28.04.2011, 08:53

Nor Ты выложи здесь пять своих любимых вертушек и расскажи какую рыбу в каких условия и как они ловят. Буду тебе очень признателен за подробную инфу.

**Харченко Сергей** · 28.04.2011, 09:59

Ценностное ценообразование — установление цен таким образом, чтобы это обеспечивало фирме получение большей прибыли за счёт достижения выгодного для неё соотношения «ценность товара / затраты на товар».

В рамках ценностного ценообразования формируются цены с ориентацией на спрос. Наиболее известный метод — метод установления цены на основе ощущаемой ценности товара. Один из методов реализации этого метода ценообразования — это магазины без цен (например, антикварные магазины, скопление магазинов для туристов). На практике сложность этого метода упирается в уровень квалификации продавцов. Процесс торга — основной процесс при данном методе.

Это из Википедии. О ценах там много написано и много написано о стоимости. Но мне наиболее справедливым показалось такое понимание как в цитате. Я понял для себя, что цену должны определять продавец (если убедил) и покупатель (если согласен платить). Выглядит, в моём понимании это так - мне нравится, скажем "резина", могу и за силиконку 10 у.е. отдать. А если ловлю на горох, то блёсны мне и за рубль не нужны.

А ешё Нор о лекарствах хорошо сказал. Но тогда как-то предложение Берега получается непоследовательным. Каждой болезни своё лекарство. Что выкладывать? Это голосование? Как в парткоме (кто-то уже поминал)
-Какая блесна лучшая?
-Не знаю но комсомол голосует за меппс!:D

Берег, Вы увервены, что Ваш гемморой лечится той же таблеткой, что и у Нора? Но может у Нора насморк? Анализы принимает только лаборатория.;)

**Nor** · 28.04.2011, 10:22

bereg, да не вопрос!

Любимых то много. Долго писать не буду, только особенности, которые заметил и использую. Несколько из них сверху-вниз и слева-направо.
1. «Авторская» - передняя отгрузка, №1 для точечной ловли, когда надо что бы после приводнения сразу завелась на падении в нужной точке. В отличии от многих других схожих моделей не грешит захлестом тройника за проволоку грузика, поэтому уверен, что не подведет.
2. Extreme Fishing, получена в подарок от российского рыболова, с которым познакомился на Березине пару лет назад. Особенности: совершенно не сбивается лепесток ни при каких переходах, ни со струи на тихую воду, ни наоборот, ни при проводке up-stream в точке перехода вниз по течению – крутится, как мне кажется по ощущением на одной скорости все время. Кроме того совершенно не крутит леску (видимо из-за центровки грузика). Удивительно то, что окунь от нее дуреет, а щука напрочь игнорирует, так что можно пускать без поводка в любых, самых «щучьих» местах.
3. и 4. «Авторские» безхомутовки. Очень управляемые приманки, и прекрасно подходят для ловли на снос и по дуге. Бель «дуреет».
5. Myran – это моя самая тяжелая блесна из тех, что пользую последние два-три года. Отлично подходит для облова глубоких мест у берега, особенно при проводке up-stream, при которой бесенку можно заглубить на, практически, любую глубину. Очень неплохо при этом работает, несмотря на тяжелый лепесток. И крупный окунь и средняя щука ее не пропустят.
6. Whisper – еще французский, такой же старый, как и Vibrax (тот что выкладывал раньше), отличный летун. Если надо добросить подальше – у меня конкурентов в этом размере и весе нет. При быстрой поверхностной проводке дает отличный бурун, который нравится, сам знаешь какой рыбе, да и дальнобойность тут же на руку.
7. Еще одна «авторка» - что нравится, так это стабильность и то, что крайне редко зацепляется. Сначала думал, что из-за одинарника, потом понял, что из-за правильного размера крючка и угла вращения – угол лепестка такой, что «отбивается» от преград и перекрывает линию выступления жала. Очень универсальная по рыбе и методам проводки блесенка. :cool:

А прошлый пост, так это к тому, что не надо к вертушкам, как к «расходникам» относиться, тогда и вопросов по ценам меньше будет. А то, что несколько «небрежное» к ним отношение, так ты посмотри сколько вопросов в ветке «Воблеры», типа посоветуйте тот или иной, какие мнения об этом и стоит ли покупать, а здесь – раз, два и обчелся.

Как всегда, все написанное мое личное ИМХО.

PS Сорри за пункт №6, перечитал - в шоке. Исправил.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Вертушки для веб.jpg
Просмотров: 666
Размер: 76.8 Кб
ID: 3415044

**Джон Джоныч** · 28.04.2011, 10:40

Сообщение от Nor Посмотреть сообщение

И отношение мое к приманкам, извините за аналогию, как к лекарству: совершенно не волнуют и не интересуют технологические тонкости синтеза действующего вещества, а важно чтобы было максимально действенным и с минимумом побочных эффектов.

Не, не, не... Не согласен! Если не интересуют технологические тонкости, и сам ты в них не разбираешься, то рассчитывать можешь только на случай и на честность лекаря (продавца). О том какие продавцы честные гласит народная пословица:

Не обманешь - не продашь.

А как это высказывание?

Что русскому лекарство, то немцу смерть!

Да кто его знает где он ловит этот Нор, и Нор ли он, и ловит ли, и, вообще, кто он такой и почему здесь что-то рассказывает? Зарплату ему платят или просто занятся нечем на работе, как мне... :D

Ага, ты умник выкладывай, а я, дурак, уши развешу и побегу покупать. Как в напёрстки... Хотя давай, Нор, выкладывай. Вот то, что выклодешь, я куплю только тогда, когда и "китай" исчезнет с прилавков. Кстати в "Витебске" в "рыболове" вертушки тандемы по 3,5 тыров рублей за штуку. У хозяев, наверное, ещё рождество - подарки раздают. :p А в "Витебске" набрался картонок с блёснами по цене газеты и есть с чем на рыбалку ехать. Если , конечно, знаешь технологические тонкости. Знание сила! А если хочешь, чтоб "булки" на два пальца не сходились, то это к продавцу, или к хорошим парням на форум за советом и за честностью:D
Пургену вместо витаминчиков отгребёшь... Имеешь шанс! Главно, чтоб без побочных эффектов

Дополнение.

Во во во. Уже вижу и фотку. Не помню где, но читал что проволочный хомут самый безтолковый из всех какие бывают. Тому подтверждение и меппсы. Было б это хорошо, уж кто кто но мепсы бы заменили хомут. А "Рублекс"? Тоже не проволока. "Леонки" - не проволока. Нильсы - не проволока. Что думать? Как только фирмы с контролдем качества и безукоризненной репутацией так никаких проволок.

Уже

**Nor** · 28.04.2011, 10:56

За что люблю интернет, что самые разные люди "светятся" и пытаются сделать выводы о том чего и о тех кого не знают, да после подобных постов и не узнают. Джон, я бы мог тебе рассказать и о безделии на работе и о не пойманной рыбе и многое о том в чем я не разбираюсь. Но не в формате рыболовного форума и не после того, как просмотрел 23 твоих сообщения. В принципе, перед тем, как делать выводы можно было бы хоть глянуть несколько предыдущих страничек. Ну а в целом - ты как то обвинил одного из форумчан в троллизме, так вот по поведению на форуме ты очень похож на этого самого скандинавского персонажа.

**anandal** · 28.04.2011, 11:06

Сообщение от Джон Джоныч Посмотреть сообщение

Да кто его знает где он ловит этот Нор, и Нор ли он, и ловит ли, и, вообще, кто он такой и почему здесь что-то рассказывает? Зарплату ему платят или просто занятся нечем на работе, как мне...
...Ага, ты умник выкладывай, а я, дурак, уши развешу и побегу покупать. Как в напёрстки... Хотя давай, Нор, выкладывай. Вот то, что выклодешь, я куплю только тогда, когда и "китай" исчезнет с прилавков.
... Не помню где, но читал что проволочный хомут самый безтолковый из всех какие бывают...

Человек я не постоянный на вашем форуме, возможно мне и не гоже встевать в споры , но все же скажу. Есть споры по технике, пусть даже переходящие на "громкий разговор". А есть просто оскорбления, возможно от недостатка аргументов. Последнее читать не интересно. Кстати по поводу различных хомутов ( есть еще и другие): " где-то читал"- это не аргумент. Тут интересней собственные наблюдения, собственный опыт, а читать все умеют. С уваж.

**Харченко Сергей** · 28.04.2011, 11:09

Джон Джоныч видно угадал. :)

О хомутах - святая правда. Читал в одной хорошей книге, затем экспериментировал сам. Разница в диаметрах оси и диаметрах отверстий в хомуте. Проволочный хомут не позволяет получить отверстие нужного диаметра. Если брать проволоку потолще - это сказывается на вращении. Правду видимо пишут знающие люди - китайцы иной раз делают блёсны не догадываясь что это и зачем.

Правда, что просто прочитанная книга не достаточный аргумент. Это так. Но
то, что фирма №1 (мепс) использует другой хомут и многие с репутацией передовых и ведущих в этом секторе приманок также не используют проволоку - это уже личное наблюдение. Хорошо бы перед тем как писать читать внимательно сообщения тех с кем беседуешь. Иначе беседа теряет смысл.;)

**long kast** · 28.04.2011, 11:24

Конечно проволочный хомут больше воды крутит чем из листового металла. Это понятно. Если его ещё с боков заточить - будет вообще звездец как бессопротивления идти. Но мне кажется что это не так уж важно для рыбы , по крайней мере я ей об этом не говорю, а она сама пока всё крутится - рассмотреть не успевает , так , темнота этакая , и клюёт не разобравшись на всё что попало :D.
По мне -так это из области высоких материй , вроде влияния лунного света на рост телеграфных столбов , и дело не столько в получаемых свойствах сколько в различной технологичности изготовления .

**Rainman** · 28.04.2011, 11:35

Для сведения новичков на форуме -Харченко Сергей/Джон Джоныч/Pем -это Астанов.
Он,кстати ,провёл недавно интересный опрос.Тоже есть о чём поговорить с ним.

**long kast** · 28.04.2011, 11:46

Rainman

Думаю что Рем - другой человек , но с той же кухни Про остальных - возможно . :D А затеяли переполох наверно оттого что хотят про свою книжку с многообещающим названием нам рассказать . Ну не блёсны же настоящим мастерам с тайными знаниями делать на продажу , в самом -то деле :D.
Ты уж не обижайся, но твоё вложение показывать приличным людям стыдно , я его отмодерачил . Для любопытных - там КК называют противным нехорошим человеком. :D

**anandal** · 28.04.2011, 11:55

Вот еще информация по хомутам. Быстренько пробежался по своим вращалкам ( конечно можно расширить список).
Хомут из согнутой шайбы:
-MEPPS
-BALZER
-МЮРАН
Хомут из проволоки:
-Голубая лисица
-Whisper (франция)
-Дайва силвер крик
-ILBA
Хомут из согнутой пластины:
-Rublex
-Nets
-Mosca
У кого-то из теоретиков поднимется рука сказать, что вот в этой колонке отличные блесны, а вот в этой - дерьмо. Для массового производства важна технологичность, почему и спрашивал о конкретном личном мнении, а не о теориях на просторах инета.

Добавлено через 3 минуты
Rainman, это не шутка? Совершенно не понимаю, когда один чел прячется под разными никами ( часто на разных форумах), ну а на одном и подавно.

**bereg** · 28.04.2011, 12:49

Сообщение от Nor Посмотреть сообщение

А прошлый пост, так это к тому, что не надо к вертушкам, как к «расходникам» относиться, тогда и вопросов по ценам меньше будет.

Nor У меня расходников нет. У меня на одной шпуле стоит леска 0.16, чтобы рыбе губы не рвать.;)

**Nor** · 28.04.2011, 12:55

Сообщение от bereg Посмотреть сообщение

Nor У меня расходников нет.

Да я это не о тебе.:) В принципе.
Давай алаверди о своих "любимчиках".

**bereg** · 28.04.2011, 12:56

Сообщение от Харченко Сергей Посмотреть сообщение

Но тогда как-то предложение Берега получается непоследовательным.

Берег, Вы увервены, что Ваш гемморой лечится той же таблеткой, что и у Нора? Но может у Нора насморк? Анализы принимает только лаборатория.;)

А у меня нет последовательности в ловле на вертушки, ещё идёт процес поиска т.е. до вершины пирамиды ещё далеко.;)

Гемор свой лечу частыми прогулками вдоль речки.:mrgreen: Если у тебя есть проблемы, то и твой вылечу при встречи.:cool:

Объявление

Вертушки

Вертушки

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: