Вертушки

**long kast** · 19.07.2013, 09:20

Хм. Две сумки гипса как у польских челноков ... один мужик .... да даже двое - побежали... Что то по весам не очень то складно. :) Смахивает на авторский вымысел. Тока к нам то эта история никаким боком. У нас тут чаще наблюдались более сильные страсти чем улюлюканье , а в торбах , судя по накалу тех страстей , - исключительно золото и брильянты . Но если теперь отпустило - то я только рад .
Чтобы от темы вертушек не отходить - задам ка я вопрос . Вот ловлю я вертухами на отводном , да чем угодно , твистером , риппером , груз скачет по дну , а сверху на поводке из лески сантиметров 80 сама вкусняшка на которую рыба кидается . Делаю так когда надо всякую мелочь поглубже провести . Имею возможность перемещать поводок выше - ниже по леске , чтобы он либо шёл у дна , либо повыше . В чём преимущество проволочной этой штуки ? Ну как то мне , представляя что я к примеру окунь, представляется вся эта проволочная штука громоздкой и малопригодной для питания . :) Поэтому и спиннербейты как то не прижились , излишние сложности на моё ИМХО. А если это ради того чтобы на меляках выше травы крючок шёл, то с простой вертушкой провести, подобрав её и скорость проводки , по моему даже проще будет.
И кстати , в развитие наблюдений на Раубичах . Ловил на две приманки , правда немного не такой конструкцией , а просто джиг на поводке 30 см , а выше ещё один джиг поменьше . Так вот - было это во время отличного щучьего клёва , и ловились зубастые ( и хорошие , полторашки - двушки ) почти исключительно на верхний маленький твистерок.
Слышал версию что щука ввиду строения башки предпочитает ту еду что над ней , чем под ней , в чём тоже имел возможность убеждаться , чтобы схватить то что по дну идёт ей приходится поворачиваться головой вниз , и гнаться за приманкой таким неудобным образом чтобы она была в поле зрения , а проходящую выше - просто хватает молниеносным броском .
А так то вообще - по нескольку приманок и крючков перестал вешать уже давно. В основном потому что когда вываживаешь приличную рыбу , обидно если зацепляется вторая приманка и весь кайф обламывается. Ну и простых зацепов больше , а рыбы всё это не прибавляет . Сколько её перед тобой есть в воде - больше всё равно не словишь .

**HIMIK** · 19.07.2013, 09:30

long kast,
в Вова, а нехай вещают-) иногда настрой подымают-)), особенно про ку-поля люблю, и тангенсы угла наклона отверстий в хомуте-) можа скинемся на двоих и купим книгу? умными станем, выбьем всю рыбу в минской области-)

про щуку, атакают вверх от ватерлинии-) которая боковая-)

пы.сы. переть две сумки гипса..........громадные........если мужик это мог, то у него должен быть такой вид что те с задней площадке должны были писаться от страха-))))

**Харченко Сергей** · 19.07.2013, 10:13

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Хм. и весь кайф обламывается. .

Вова LK - отдыахай. :) Нихто тут тебе за вот как-то так стараться и "наполнивать маркерами" страницы не будет. Ну и на здоровье. А ежели всё же приспичит, то ты уже мальчик взрослый. Или попроси Химика. Он тебе скрутит за 43 секунды - попробуешь. Когда попробуешь, тогда и поговорим. :)

**HIMIK** · 19.07.2013, 10:22

Хамишь гравировщик-) некрасиво это-) про 43 секунды я конечно пошутил-) но я надеюсь ты не сомневаешься в моих способностях скрутить такую фигню-)? давай лучше про покрытия 65Г, мне понравилось-) расскажи чего стоит притирка хомута к оське, на туфле если оська из 65-)? и покрыта хим. окс-)? куда девается хим окс после притирки-)? куда девается притирка после побывания 65Г в воде-)? Может разберем состав оксидной пленки в оксидированной стали-)? или степень пористости медного покрытия взависимости от электролита? режима электролиза-)? или хрен с ним давай затянем любимую про ку-поляяяяяяяя.......
Поле русское..тьфу!!!! ку конечно же ку и только ку поле......
Вообще пошли лучше в антиквариат, там твои посты уместнее........и народ повеселишь-)

**Е.К.** · 19.07.2013, 13:06

Сообщение от Харченко Сергей Посмотреть сообщение

Маэстро, нас обманули! Узнали самую "военную тайну лаборатории"! :) :) :) :) :) :D:D:D А сами о морумах молчат! Зовите Е.К.

О моррумах все ждут Астанова, а он чего-то стесняется показать ,как выглядит правильная презентация. Я всё что знал(о чешуе и нейзильбере уже рассказал :))
Что касается этой проволочной фольк-гаргары..очевидно,что лаборатория проспала отводную революцию (всем приготовиться страниц на 5 по этому поводу:) ). Cейчас любой чайник ,он же начинающий наловит на отводной в любой луже.Вопрос- то давно не в том,чтобы поймать что-нибудь и не потратиться при этом.
Единственный путь для "лаборантов" придать вес своим словам- поймать на свои же конструкции больше других ,ловящих на что-то другое. То,что на это коромысло рыба клюнет никто не сомневается.Вопрос в том,будет ли она брать на это лучше ,чем на отводной со сьедобкой (от 18 000 пачка )? А если нет,то зачем оно?
Область применения вращающихся блёсен сейчас значительно сузилась,но зато требования к ним очень высоки и те,кто их не забросил имеют свой кайф от умения и понимания ловли со старой доброй вертушкой.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 992939_496933357059103_1409920778_n.jpg
Просмотров: 1
Размер: 28.3 Кб
ID: 3612768

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 1002992_496930240392748_809878368_n.jpg
Просмотров: 1
Размер: 33.7 Кб
ID: 3612767

**Астанов (Непоганини)** · 19.07.2013, 13:52

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

О моррумах все ждут Астанова, а он чего-то стесняется показать ,как выглядит правильная презентация. Я всё что знал(о чешуе и нейзильбере уже рассказал :))
Что касается этой проволочной фольк-гаргары..очевидно,что лаборатория проспала отводную революцию (всем приготовиться страниц на 5 по этому поводу:) ). Cейчас любой чайник ,он же начинающий наловит на отводной в любой луже.Вопрос- то давно не в том,чтобы поймать что-нибудь и не потратиться при этом.
Единственный путь для "лаборантов" придать вес своим словам- поймать на свои же конструкции больше других ,ловящих на что-то другое. То,что на это коромысло рыба клюнет никто не сомневается.Вопрос в том,будет ли она брать на это лучше ,чем на отводной со сьедобкой (от 18 000 пачка )? А если нет,то зачем оно?
Область применения вращающихся блёсен сейчас значительно сузилась,но зато требования к ним очень высоки и те,кто их не забросил имеют свой кайф от умения и понимания ловли со старой доброй вертушкой.
[ATTACH=CONFIG]277128[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]277127[/ATTACH]

Все ждут Астанова? Что-то ты как-то за всех попривык отвечать. Ты за себя ответь. Ты признал, что чешуя и мельхиор - это сплошная мельхиорня? Да, признал. Следовательно - тебе надо договориться с кем-то, кто понимает в приманках поболее твоего. Не помню, чтобы я с тобой договаривался задармо презентовать твои " ковалёвские" морумы. Ты же как-то не только чего-то ждёшь от меня , но и ещё взялся выступать от имени всех? Кто тебя уполномочил?
Что касется "Фолькс-спиннера" не помню, чтобы я спрашивал твоего мнения. И уж, чтобы окончательно развеять твои иллюзии, я тебе так скажу: это ты кому-то чемпион на шестом месте. Для меня твои потуги в спорте пустой звук. Если ты считаешь что рыба на одну приманку берёт лучше, а на другую хуже, то мне понятно к чему сводятся твои тренировки - обнаружить наиболее уловистую приманку. Уловистые приманки - фикция придуманная барыгами для разводки лохов. Не твоего ума дело определять пути для лаборантов. Будешь ты слушать мои слова или нет - мне всё равно. Зато тебе не всё равно, что говорю я. Твоя реакция на мои сообщения лучшее тому подтверждение. Такое положение вещей меня устраивает. Пусть так будет и дальше. Это я не спрашиваю тебя. Я утверждаю, что так будет.

**Sashka_Yak** · 19.07.2013, 14:58

Е.К.,
Касательно MF на фото ...
Визуально - не очень, деребасово ...
1. на петельке куча витков - дурной тон;
2. на петельке хвостик торчит - бан;
3. крючок не снимается, а мухи нет - бан;
4. в лепестке зачем такие большие отверстия?
5. глянцевое покрытие лепестков - китайский стиль;
6. на штампах для лепестков автор не особо заморачивается - гнуть по осевой - уровень самодельщика.

**bereg** · 19.07.2013, 16:21

Вот приобрёл сегодня только такие. По работе видно, что это предшественники. Буду ждать, искать, может и найду новинки. Мне очень интересно.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC00190.JPG
Просмотров: 585
Размер: 151.0 Кб
ID: 3612795

**long kast** · 19.07.2013, 17:36

Сообщение от Харченко Сергей Посмотреть сообщение

Вова LK - отдыахай. :) Нихто тут тебе за вот как-то так стараться и "наполнивать маркерами" страницы не будет. Ты то сам, канечна, будешь ловить тем что для тебя сделает Сеня Жидкий Сокол. Ну и на здоровье. А ежели всё же приспичит, то ты уже мальчик взрослый. Или попроси Химика. Он тебе скрутит за 43 секунды - попробуешь. Когда попробуешь, тогда и поговорим. :)

Если кто ещё не читал правил - то это флейм . Пока что предупреждаю.
А насчёт попробовать - пробовал уже , в 8 классе. :) . По мотивам журналов " рыболовство и рыбоводство" . Кило три вырезок ещё где то в пОртфеле валяется , могу презентовать. :)
Как и предполагалось, по существу вопроса ответа нету . А я тока думал к завтрашнему UL фестивалю сикрэтных гравицапов за 43 секунды каждая накрутить... Не , буду видимо по старинке отводные вязать . :p

**Харченко Сергей** · 19.07.2013, 19:31

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Не , буду видимо по старинке отводные вязать . :p

Так это пожалуйста. Никто никого палкой в светлое будущее не гонит. Зачем? Тем паче, что блесна-то народная. Для простого люда. За "чемпионским" выпендрёжем - это в другую дверь.

**Астанов (Непоганини)** · 19.07.2013, 20:56

Сообщение от Sashka_Yak Посмотреть сообщение

Е.К.,
Касательно MF на фото ...
Визуально - не очень, деребасово ...
1. на петельке куча витков - дурной тон;
2. на петельке хвостик торчит - бан;
3. крючок не снимается, а мухи нет - бан;
4. в лепестке зачем такие большие отверстия?
5. глянцевое покрытие лепестков - китайский стиль;
6. на штампах для лепестков автор не особо заморачивается - гнуть по осевой - уровень самодельщика.

Подход в оценке приманки не проф. Нет у проф. такого понятия как дурной тон. Есть те или иные обстоятельства. Пока автор сам не скажет зачем он так, мы можем только судить и рядить, причём, всяк на свой лад. Но это сужение-ряжение не имеет ни малейшего касательства к ходовым характеристикам приманки. То, что не снимается крючок - это не плюс. Но недостатком это также не назовёшь. Это, быть может, лишает некоторых удобств. Но не лишает рыбы. :) Зачем отверстия большие? Это только автор может ответить. Глянцевое покрытие? Думается на фото не весь модельный ряд. Наверное есть и матовые. А если нет, то песок всегда под рукой. Гнуть по осевой или нет - это не принципиально. В теории да. Такой способ не сулит ничего хорошего. Но кто знает? Нельзя безоглядно, не взяв в руки, не опустив в воду сказать, что хорошо, а что плохо. И даже если потом результат не удовлетворяет, то нужен всесторонний анализ. Очень важна цена приманки в рознице. Мне MF-ки симпатичны. Но я за них не платил и использовал не долго. То, что видел, меня устроило. Нет мухи? Муха запросто вяжется и без съёма крючка. Блёсны не уровня самодельщика. Это настоящее мелкосерийное производство. А вот что действительно дурной тон, так обсуждать работу без автора. И не потому, что автора жалко. А потому, что мы можем не знать чего-либо, что для автора не тайна. Отметьте про себя, что приманки не копии. Это много. За только это уже надо снимать шляпу. Остальное "обсасывать" с автором, и в неспешном порядке, стараясь вникнуть в каждую мелочь. Иначе можно попасть в просак. Просак - это узкая полоска плоти отделюющая ...зду от ...опы. Вот где-то так. Быть может, кто-то скажет, что у Астанова съехала крыша, раз заступается за MF-ки. Но я не заступаюсь за них. Я предостерегаю от необдуманного действия. А по отношения к каким приманкам это действие уже не суть важно.

**Е.К.** · 19.07.2013, 22:12

Добавлю,что блёсны MF не имеют задачи охватить всех спиннингистов,в первую очередь они для занимающихся ,с позволения сказать,спортом. А в спорте мухи запрещены. Крючок не снимается,но снимать его некогда,а вот то,что даже 1 рыба из 50 не сойдёт по этой причине,совершенно правильно отмечено. Глянцевое покрытие -одно из самых востребованных покрытий в тех условиях,для которых блёсны делаются.
Одного взгляда на лепестrи MF достаточно,чтобы понять насколько автор далёк от каких-либо технических проблем при изготовлении штампа:)
На фото ниже дурной тон в витках от Rubleх и Myran, а также отверстие от Yakima Bait

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: IMG_7192.JPG
Просмотров: 1
Размер: 117.0 Кб
ID: 3612837

jig spinner forms

**lynx** · 19.07.2013, 22:41

Пока автор сам не скажет зачем он так, мы можем только судить и рядить, причём, всяк на свой лад.

и тока ответ афтора фстиле "а-ни-за-чем, прос-та-так, гы-гы" даст повод обратиццо к понятию дурного тона (и даже усомниццо в профф..=)

**Харченко Сергей** · 20.07.2013, 09:00

Сообщение от lynx Посмотреть сообщение

и тока ответ афтора фстиле "а-ни-за-чем, прос-та-так, гы-гы" даст повод обратиццо к понятию дурного тона (и даже усомниццо в профф..=)

Нет, нет. Причина всегда есть. Она может быть не выразительена. Может не иметь отношения к процессу лова рыбы. Но она есть. Вот три фото лабораторных приманок периода конца 90-х.
:):).
Что их все объединяет? В качестве подсказки могу намекнуть на, то что в этом смысле, все три антиподы MF-кам. Не думаю, что многие догадаются. Перед сборкой каждый мастер должен "уморозить" деньги на крючок для блесны. MF-ку, коль скоро крюк не меняется и установить позже его не получится, придётся собирать закупив тройники на всю партию целиком. При таком качестве крюка и цена на тройник будет не малой. Но можно обойти такое обстоятельство. Все три приманки на фото - результат попыток обхода. На каждую крючок можно ставить непосредственно перед упаковкой. Обычный рыбак может и не понять такой тонкости и только тот, кому ведомы все перепитии, в которых пребывает сборщик, может оценить оригинальность решения или её отсутствие. Потому опрометчиво судить не надо. Причины есть. Другое дело, что, порой, такие причины не имеют ничего общего с рыбалкой. Помнится как отреагировал маэстро на типа оправдание УЛ-Гаврилы о заоблачности цены для своих блёсен. УЛ-Гаврила:
- Цена на мои приманки весьма высока потому, что я москвич, а Москва дорогой город для проживания.
Реакция маэстро:
- Так переезжай в Калугу, ....удак!

Я же говорю - причина есть всегда. Надо уметь найти её. Но лучше спросить. Если ваши с автором приманки "отношения в адеквате", сложностей, как правило, не возникает. :)

ps Не всегда блесна "рисуется" на основе какого-то одного интереса. Чаще это комплекс причин, которые и определяют конечный облик приманки. Зная все нюансы можно оценить и оригинальность и остроумие мастера, если таковое имело проявление. Как вы понимаете - копии лишены всех этих достоинств.

__________________________________________________ _______________________________________________

Рассмотрел фото Берега и хочу отметить что "Фолькс-спиннер" не имеет ничего общего (в смысле основы) с приманками на иллюстрации в его сообщении. "Фолькс-спиннер" имеет другие возможности, куда более широкие. Это надо прочувствовать. Благо конструкция и впрямь незамысловатая. Каждый может попробовать крутить самостоятельно. Но хочу предостеречь от допускаемой многими при самостоятельном изготовлении характерной ошибки. Так в ссылке приведённой Е.К. Джиг спиннер есть изображения, с запечатлёнными на них грубейшими ошибками:

и

Застёжка подвижным элементом повёрнута либо "вперёд", либо "вбок". При таком расположении застёжки "коромысло будет собирать траву, что недопустимо. Застёжку нижнюю надо размещать как на "Фолькс- спиннере" в положении "взад" :) А верхнюю застёжку в положении вниз (предохраняет от саморасстёгивания в момент поклёвки).

Чтобы было понятно, в случае с "Фолькс- спиннером" мы имеем две приманки ( в случае использования риппера на нижнем конце коромысла). Это совсем не то, что многие привыкли считать отводным поводком. Отводной поводок - это много меньше в смысле провокации поклёвки. Не возьмусь объяснять причины с научной точки зрения (не позволяет формат форума ) но и на слово верить не предлагаю. Пробуйте - убедитесь сами. Такие вещи не стареют вопреки высказываниям:

лаборатория проспала отводную революцию

:)

**Sashka_Yak** · 20.07.2013, 09:18

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Одного взгляда на лепестrи MF достаточно,чтобы понять насколько автор далёк от каких-либо технических проблем при изготовлении штампа:)

Вы считаете, что у него установка для лазерной резки дома стоит?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

На фото ниже дурной тон в витках от Rubleх и Myran, а также отверстие от Yakima Bait

Т.е. MF сравнимо с остальным ширпотребом и наверное столько же стоит?

Объявление

Вертушки

Вертушки

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: