Вертушки

Коробка ладно. Есть разные коробки, но камни в этом аспекте все одинаковы. А если крюк ещё и заточить нельзя?

А если крюк нельзя точить, то это уже не крюк, а стеклянный х...:D...у:p...й:D. Ну а кому в руки дают этот стеклянный "крюк", про то все знают. Вообще "Овнер" - это один из самых грубых лоховских разводов на ниве крюкотворчества. Запатентованная технология заточки? И что это гарантирует? Одноразовость крючка? Контроль тотальный - это хорошо. Но это входит в цену. Что там ещё?

Дурак писал. Технология отличается. Но чем это хорошо рыболову? С какого рожна вырастет прочность и зачепистость если одинарники засунуть в трубку? Для дебилов написано... Во читаем
Я так думаю, что если дитятко сожрёт самый позорный китайский тройник - беда. Ничуть не легче как если бы китайца заменили на Овнера. И ещё если приманка фуфловнер, то сколько овнеров не повесь не неё - она фуфлом и останется. Но дилетантам на мозги действует почти безупречно. Главное научить дебила читать. Потом можно сделать с ним всё что хочешь, если сам сволочь и знаешь технологию "изготовления д'ебилов".

Да, овнер, быть может не самый последний крюк. Проникает в хрящи? В какие хрящи? Где вы видели непробиваемые обычным крючком хрящи у наших рыбов? :D:D:D. Вот если есть голова, то может и платить не надо за своё же умение читать? :p

ви б не хизувались своїм "винятковим" розумом, а пояснили свою точку зору, якщо є що розповісти. Адже вміння пояснити свої думки теж притаманне розумним людям. Поки що я бачу лише зарозумілого хамовитого чоловіка, що по тричі в одному посту обзиває всіх дурнями, копіпастить цитати та байки і при цьому самозакохано кутається в мантію власної пихатості.

С хрящами есть таки нюансы , к примеру у судака . Там важно чтобы крюк проникал в хрящи ,иначе дотянул ты его до подсака , он тебя узнал, рот открыл от удивления и свалился. :) Учитывая тотальную моду на сопливые спиннинги , его просечь выходит только крючками острыми , с острым углом заточки , и из тонкой проволоки сделанными , есть такие крючки в некоторых сериях овнера , и у других производителей , вот у японцев к примеру. Поэтому если намечается охота на судака то спиннинг я выберу с тестом грамм до 40 - 60 , а то и до 90 , и в таких тестах ценовая категория не особенно важна , за полтос , или до сотки - максимум , на несколько лет хватит . Начинаться будет такой тест максимум с 10 , наверно , и визуальная чуйка похуже , но в принципе это и не так важно , потому что нормальные судачьи поклёвки " как молотком " в руку с таким спиннингом ещё лучше слышно. :) Зато подсёк слегка , и два поддева в нЁбе снаружи торчат. С таким и неважно какие там крючки . :cool:
А с лумисом каким ультралайтовым или там " финеззой " вытянуть то ты его можешь , может не сломается , а вот просечь - беда . Мне скажут что а зато лумис легче грамм на сто ... Ну а у меня пока сил стограмм поднять хватает . :) Нашли чем гордиться . :)
Вот тогда к палке за три листа надо ещё и крючков на два докупить . :) А если за модой не следить , то и на колюбакинского завода крючки нормально ловится , главно напильник не забыть. :)
Казалось бы при чём тут вертушки , а вот при том , джиговать переднеогруженной вполне себе подходяще выходит, и клюёт . И даже на обычные мелководные вертухи ночью по мелякам его ловил , когда он пожрать мелочь выходит .
А к примеру у окуня с его слабыми губами - даже и лучше чтобы крючки из проволоки потолще были , меньше будут рваться и сваливаться рыба не будет . И спиннинг там помягче в тему будет . Да и со щукой надо меру знать , повесишь к примеру на грубую палку крючок из тонкой проволоки , секанул от души , порвал ей крючком тканей с сантиметр, она покувыркалась и свалилась , опять же толстый крюк будет желательнее , я уже молчу про сома , при тех усилиях что надо прилагать , чем больше площадь опоры на крючок тем больше шансов его вытянуть. Так что просто надо понимать кого ты и как ловишь .

:D Беда в том, что я о себе всё знаю. Та ситуация, что сложилась на сегодня обусловлена не моим "винятковим" розумом, а как раз моей туповатостью и леностью. Там где другие с успехом применяли полученные в образовании навыки мне приходилось использовать, только то, что досталось от рождения - память и интуицию. :D Где и кого я назвал дурнем? Я не педагог и не тренер. Это факт. И в гуру не наметил сам себя. Что продекларировал? Что знаю сам, тем и с вами поделюсь. Кто во что кутается? Тут я так скажу, раки отшельники не бог весть какие хищники, но с актинией на "домике". Или почти как здесь
Теперь, что касается слова дурак. Шутов оставим. А есть вот ещё такое значение: глупый человек. т.е. человек с ненатренированным умом. А теперь скажите кто лучше поступил: я, порассуждав об овнерах, или тот, кто написал для овнеров рекомендательную зазовушку. Я сказал: не надо быть идиотами. А тот человек изначально держал коллег рыболовов за идиотов, хоть и не сказал этого прямым текстом. ??? Я хорошо понимаю, что делаю и зачем. На том оставим разбор моего полёта. Есть птички поинтереснее. :D

Вот тут уже не обо мне. Представьте, что мне надо рассказать вам о том, что ваши глаза не видели, уши не слышали и вы, то о чём говорю я, пытаетесь облачить в привычные для вас формы. Как я могу показать вам то, для чего требуются ваши собственные усилия? Но ведь ещё надо понимать, что только одного вашего желания может оказаться мало. Я когда-то жил в Донецке. Тамошние мои знакомцы рассказывали, что прежде электровозов в шахтах не было и уголь от очистного забоя вывозили на кониках (лошадях). Потому и фонари в шахте называют коногонками. Когда лошадёнка отрабатывала свой век, её вывозили на поверхность для умереть спокойно. И часто у коника от яркого света лопались глаза. Большинство рыболовов как те коники. Жизнь проходит во тьме. Виноватых нет меж нас. Такая ситуация преопределена полученным прежде образованием. И что я могу?. Предположим я бы умудрился показать вам весь свет и сразу. Но вы ослепнете. И что делать? Сдаётся мне, что если тыкать вам в задницу иголочкой, то вы, всё же, не сможете усидеть спокойно. И по трохи будете двигаться к свету. :D Но я всё одно без иллюзий. :D

Вова, чесслово прочёл всё внимательно от первой строчки и до конца. Теперь давай так: мы с тобой не рыболовы ни разу. Мы крюки выпускаем. Ты овнер а я, скажем, VMC. Ну и конкуренция понятно. В каких там формах - это уже не важно. Важен сам факт. т.е. я хочу сказать, что всё то, что есть у овнера есть и у других. Я веду речь не о названиях, а о характиристиках и свойствах. VMC, серия ванадиум и в остроте, и в прочности, и в цене мало отличаются от овнера. И у Мустада есть такие "тяжи" и у других фирм также. Это такой сектор деятельности фирмы. У кого-то он представлен громко (овнер) а кто-то не шибко печётся об этом сегменте (VMC). Почему? Потому, что ВМСям хватает на жисть и с обычных хаков. Остальное для "не упасть мордой в салат" или для поддержать честь предприятия, а денег с того может раз два и :):):). Так что говорить? О! Ты ещё попробуй такой тест. Возьми одинарный крюк и пробуй (с осторожностью ) проколоть подушку пальца. И увидишь, что крюк, даже не самый острый, влетает аж на ура. А сложи три крюка вместе? Устанешь вгонять в палец. Ну типа как факиры на доске с гвоздями. Так вот готовый вывод - если надо пробивать хрящи то разумнее будет использовать одинарник или двойник, на худой край, но никак не тройник пусть и самый острый. С рассуждениями о диаметрах проволоки на крюках согласен полностью. У фирм-монстров таких как VMC ( Канелли - это тоже VMC) и Мустад разных по свойствам тройников пруд пруди: хочешь гнётся, хочешь ломается, хочешь тонкий, хочешь толстый. Жаль, что нет у нас толковых публикаций на такие темы. Мало своих спецов у нас в крюках забугорных.

long kast, согласен!!
Еще как согласен ;)
Но например, крючочки от Владельца, например 36 серия, которая очень неплоха для вобчиков, хоть с игольной заточкой, хоть с режущей точкой, славятся тем, что о камни и тп тупятся, но надфилями и прочими рашпилями не затачиваются ;) ..
И если ты смог... ;)

Что значит не затачиваются? В чём сложность? Как такое может быть?


У одного из моих знакомцев по молодости было рекламное агентство. Занимался он наружной рекламой. У таких предприятий и теперь ещё в ходу плёнки. Режут такие плёнки плоттерами (графопостроитель). У плоттера рабочий инструмент игла-резец. Стоит такая :):):):)юлька под 100 $ . Чтобы их не подтачивали, а меняли на новые производители применяют материал, который скалывается при заточке в традиции аля везде. Но если кто-то работал с резцами из эльбора , то буржуйские препоны - плёвое дело. А тут какой-то ...овнер не заточить? В чём проблема-то?

Где рыболов и где эльбор? Дать бы Астанову натфиль да тупой owner с черной лейбой и посмотреть на процесс заточки и ее результат.

Не знаю как коллегам, а мне owner нужен в совершенно гомеопатических дозах: зимой на паре блесен судаковых и на паре чертей. Как ни крути, дыру в бюджете не пробьет.

Речь не о конкретной задаче - заточить во что бы-то ни стало, а о тенденции. Что значит нельзя точить или заточить?

:p

Я , как никак, адепт двух магических школ - лабораторной и советской. Как лаборанту мне фиолетово на овнер - есть много всего интересного кроме овнеров. Но как советский человек я не понимаю заискивания перед "маде ин неважно где". Обучаясь в советских "магических орденах" я приобрёл такие качества как чувство гордости за "отечественные ордена" и чувство "собственного советского достоинства". Мои коллеги тех лет - маги аристократы от милитаритехнократии. Среди них были очень сильные маги. Теперь я не вижу людей такого разряда, даже среди гос деятелей. Как же должен я воспринимать высказывания о том, что кто-то где-то создал то, что не доступно нам изначально! Быть такого не может!!!

Ну а купить? Конечно, можно и купить, если купить проще, чем заморачиваться.

В то время, когда красная армия была самой красной в мире, мальчиши умели каждый для себя сделать всё, что в хозяйстве надо. Хошь вертушку (проигрыватель винила) с тангенциальным тонармом, каких и SONY не делывали, а хошь магнитофон трёхмоторный каких и на Philips не видывали. А ещё делывали дома на коленке приёмопередатчики (айфоны коммуникаторы тех лет). Автомобили и мотоциклы тож. И это было нормой. А теперь всё через купилки и потому саморазвивалки превратились в заглядывалки в

Возвращаясь к теме магии, хочу сказать, что маг просто обязан совмещать в себе и "скромность" внутреннюю и "напорность" внешнюю. И вообще, привыкнуть к тому, что парадокс (горячий холодец) - вещь обыденная.

Пока враги народа, заглядывающие в дупло узкоглазым коллегам, заслуженно отдыхают, я могу несколько минут посвятить дальнейшему раскрытию очевидных тайн о рыболовной магии. Но сначала немного истории...


Если у рыболова есть достойный анализатор, то первым критическим начальным вопросом должен быть: а как вы вообще пришли к тому к чему вы пришли? Ну или типа: Парни, а как вы вообще наантоложали на такую неожиданную, на первый взгляд, тему? Или: а как вы докатились до жизни такой? В смысле с чего-то это должно же было начинаться? С чего начиналось? Так же уже краем чепанули феномена стадности в разных проявлениях. Я должен сказать, что проявлений много больше, чем мы готовы вот так вот слёту уловить. Это просто факты. Порой ничего не значащие факты. Ну разве что, просто прикольно...Вот когда таких фактов о фактах проявления накопилось достаточно, тогда встал вопрос: не может быть, чтобы вот это всё вот так за здорово живёшь и "сбухты-борахты". Причины должны быть. Есть некое простое объяснение-обоснование. Что входило в эти самые факты о проявлениях? Я помню некоторые и теперь, например:

До войны 1939 года многие молочники в Альбионе заметили, что птичка-синичка весьма обучаемая пичуга. т.е. Синицы - они такие типа "голавли" от орнитологии. То есть жрут всё, что ни попадя. Короче, что в хохотальник залетело то и вкусно. А эти самые молочники разносили молоко в бутылькАх запечатанных картонной крышечкой и оставляли около дверей коттеджей, типа как в Америкосии почту кинул почтальон на газон и далей "в разнос" отправился. Так вот, бутылёк стоит у дверей и ждёт пока хозяин коттеджа проснётся и сербанёт молочка. А синички крышечку "продявбуць", сметанки типа маслосливки нахлёбаются, той что у горлышка "сбивается", и тоже не голодные. Может кто и возмутился бы, но пичужка она же невеличка. Плантатора завтрака не лишит, а даже как-то умильно и по приколу. И явление это стало массовым. Но тут Гитрел бомбу кинул. Молочник с "велокоптера" пересел на "москито" и повёз уже не молоко, а "бетонобойку" в Гамбург. Молоко разносить перестали и манна для синиц закончилась. Но вот война закончилась. И.....всё вернулось и стало как всегда. т.е., как и не было 7-ми лет перерыва. В вольных условиях синички век не долог. Но даже если и нашлись бы долгожители синицы с довоенных времён, как смогли они так быстро обучить всех остальных? Мало того, "эпидемия" на предмет "продявбаць крышечку" перекинулась на континент в разные другие страны. И очень быстро. И даже теперь - угостите синичку сливками и она с радостью их сожрёт...

Это одна из ничего не значащих историй пока они сами по себе.

О! О Морзянке говорили? Какой-то пуй-мичман из военно морской учебки, где учили разные коды типа Морзянки ( их действительно несколько разновидностей) обратил внимание на то, что наиболее широко распространённый вариант выучивается легче и быстрее остальных. Причина в чём?

И опять история пока сама по себе не стоит ничего.

Когда селёдку "довели до икоты" объёмами выловов - она изменила пути миграции.

Ну и типа пуй с ней, с селёдкой-то. Мало ли что там могло быть?

Ну можно добавить, что рыбы-форели из садков весьма быстро научаются отказываться от того, на что их пытаются поймать коллеги "рыболовы-аквариумисты".


Ещё?


Сходите на футбол на стадион. Особенно показательно будет когда на футбол вы накласть хотели, если футбол по телеку...


Ещё?


Ещё могу о театре рассказывать часами. Ещё незадолго до того как соберётся зрительный зал ( и много дней после) вы будете чувствовать (обычно говорят "под впечатлением") "нечто". И это нечто можно трансформировать даже "в манну"(если знать как). ес-но у неподготовленных зрителей разные способности, но не почувствовать совсем низзя.


Давайтепредположим, что есть "нечто", что накапливает информацию, которую, как известно, "не вытрешь рукавом" (т.е. - буквально "рукописи не горят" (с)) и потом это нечто, готово предоставить информацию вам - если вы знаете как её прочесть. Но не будем забегать вперёд. Значит предполагаем, что информация не уничтожается и где-то там накапливается. Дикая мысль да? Да. Особенно если ты комсомолец в прошлом и семья твоя не религиозная. Но даже если и веруешь, то причём тут что? Иисус или Магомет учили синичек " крышечку продявбать"? Бред.... Но бред или нет, а если что-то такое действительно имеет место быть, то....то ну не самый же я умный, а значит, уже кто-то что-то такое видел и где-то такое знание зафиксировал и на привычных нам носителях (книги или свитки, например). Значит будем искать. Теперь всё просто. Просто потому, что знаешь что ищешь. Указивок на похожие обстоятельства мульон и маленькая тележка. Ходить далеко не пришлось:

Но это как бы редкий случай оптоволоконного подключения. А так чтобы на бытовом уровне и чтобы всем доступно. И тоже не сложно. Совесть(сверчок). Или "внутренний голос" если хотите. Подарок Голубой феи Буратине. Вопрос только в том, а часто ли мы слушаем этот голос? Если мыслить стереотипно, то ничего и не услышишь.

Что есть совесть?

Я взял определение совести из Википедии. Но, как вы теперь понимаете, у этого "сверчка" функции более разноплановые. Но "сверчка" надо тренировать. А для этого, в первую очередь, очень важно жить своим умом...........


продолжение следует.....

Оно конечно, Кассандра - это один из возможных вариантов возможного будущего. Это не совсем то...и на другом уровне владения. Потому и пишу, что это уже "оптоволоконика". т.е. связи там не те. Там основательно. В нашем варианте хлипенький вай фай. Но таких фактов много также. Кто-то расхотел в последнюю минутку лететь или плыть, а ещё и курьёзы были...Типа одна девица и шестеро ухажёров, и вдруг один заартачился и грит: "Не. Я не хочу чёта." И как итог у пятерых сифилёк, а у того, что сверчка послушал - сосиска в кондиции. Разное бывает. Ещё бывает: мужик вышел а,а,а-нужду справить за палатку, а там Мишка типа бруснику хавает. А этот говнюк потапыча типа увидел - и побёг без карты к основной группе геологов за 10 км по тайге. Но так "спужався и обосрався", что не только быстро прибежал, но ещё и дорогу верную нашёл и это на одном дыхании. Надо отметить, что не с каждым бывает. А ещё бывает, что не слушают люди своих "сверчков". А так то "сверчок" есть у каждого. Можете называть ангел-хранитель. Ангел это кто? Если без тумана, то это просто посланец. Не знаю как на пальцах вам разкласть попонятнее. Вообразите сгустившуюся до нельзя информацию-энергию. Во что-то типа тово. Почему с крыльями? Скорость появления в разных местах такого феномена действительно феноменальна, ну и что вам подскажет ваша фантазия? Пешком точно не получится так быстро. Значит полёт... Вообще-то воображение полёта в такой ситуации это одно из проявлений Q-фактора. Но как иначе? Как вы можете себе представить то, чего представить не можете? Мыслеобраз (видение) возможен только через наиболее близкоаасоциативные бутлеганалоги. т.е. "аналоги" проникающие "незаконно", потому как они не полные аналоги, а аналоги-подсказки. О таких аналогах мог бы Иосиф много чего рассказать. Сны его епархия. А в снах, много что на намёках по первам. Но это мы уже перешли к получению "плановой" информации. Одно дело когда Мишка с вами на один куст малинки нацелился, там не до снов.... Ну а если не спешим? Если, скажем, интерес есть, а торопиться нет необходимости? В таком случае сон - это наше всё. Дмитрий Иванович Менделеев с лёгкостью подтвердил бы. т.е. это конечно не сон. Это такая фаза сна, когда ваши мозги почти уже здесь, но всё ещё помнят "запретный город", где хранится волшебная лампа Алладина.

Теперь два слова о мозге. Фокус в том, что мозг это не только комп. Это ещё и приёмник. И вообще - это куда более многофункциональное устройство, чем мы привыкли полагать в традиции традиционного образования. В связи есть такое понятие - "полезный сигнал НИЖЕ уровня шума". Если иметь ввиду только шум эфира, то выделить полезный сигнал относительно просто. А вот если это шум своего же приёмного тракта? т.е. свои же мозги ( по причине засранности разным говном) мешают принять "нашёптывания сверчка" или другого рыболова. Не падайте в обморок. Так как мы с вами на одной фигне заморочены то у нас уже много общего. И пословица "рыбак рыбака видит издалека" это не просто фольклёр. Впрочем в пословице речь ведь не о рыбаке, а и о рыбке тоже. Рыбка рыбку тоже чует. И синичка синичку. А в этом мы уже много раз имели возможность убедиться.

Ну надо наверное остановиться. Я то могу долго рассказывать, тем паче, что рассказать ещё есть что, но надо дать вам время осмыслить полученную инфу. И притереться к ней. Для возможности усвоения информации в мозгах появляются так называемые нейроны. То есть правда, что "нервные клетки не восстанавливаются". Но они и не исчезают бесследно. Возникают новые. Так вот для их возникновения нужно время. И поспать - это обязательно.

продолжение следует....

Про то как лезут одинарники и тройники это азбука :) , я про это и не упоминал. Только вот беда , не все вертушки разборные , и почти на всех тройники . Правда и эти овнеры самые злопихучие :) туда никто не ставит обычно, это уже на разборные бывает сам прицепишь если есть такой . Когда он есть - ручки чешутся куда нибудь прицепить.
А про одинарники - это да , про них отдельный разговор, и в этой ветке иногда про них бывает. Но и с ними бывают варианты , не все одинаково хороши , подходящий подобрать сложнее . Ведь тройник двумя поддевами лезет лучше чем одинарник , а тремя - вообще " идеально по оси жала " , а вот одинарник всегда с перекосом . И иногда так на одном жале рыба и тащится пока не сойдёт , а секани посильнее - крюк вообще разогнётся. Поставить жало в одну ось с ушком - пустых поклёвок много, вот и выходит что искать какую то золотую середину приходится , где то с боковым загибом , где то крючок зафиксировать чтоб не болтался помогает ... Так что бабушка ещё надвое сказала одинарник или тройник ловчее воткнётся. Результативность с тройником обычно выше , но у одинарника есть другие узкоспециальные ништяки .
У меня крючки % на 90 все берёт нормально напильник большой мелкий . Не знаю , мне он больше нравится чем натфили - в пальцах не крутится и позволяет лучше удержать угол и если надо плоскость. И лучше чем бруски абразивные или наждачки - кончик не заваливает . А в сложных случаях , когда вижу что крюк затупился, а напильник его лишь гладит - помогает алмазный брусочек , который места не занимает и всегда лежит на своём месте в коробочке . Но такие крючки перетачивать и не приходится, подправить чуть и всё.

- - - Добавлено - - -

Было времени полчасика , прочёл.... Как то очень сильно занадта :) издалека заходим . :) ИМХО Как бы по кругу не пойти . :)
Как у меня , так уже это третий сайт где про синичек читаю , хочется уже хэппиэнда и триумфа , какого никакого. :)

так замени меня у микрофона. я уступлю с удовольствием.

long kast, замени уже наконец-то, спаси человечество...:)