Вертушки

**long kast** · 24.09.2015, 18:39

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Автор, как «позорный лох» , продолжает ловить на крючки VMC подтачивая и полируя их. Не то чтобы это лучше чем японские супер- пупер тройники, но автор так привык. Заточка крючка и его последующая полировка это ритуал для автора

А я точу большим но мелким плоским напильником в три грани , и проверяю ногтем . :) Точу любые - японские , VMC , и даже колюбакинские , патамушта так нада . :)

**HIMIK** · 24.09.2015, 20:01

long kast, ну твоим глазам я конечно верю..........но своим больше-) толстолоб не закрывает до конца рот-) и был приведен просто как пример-) впрочем "всососать вертуху он тоже может запросто-) если бы от неё не шарахался-)

**сеня зоркий сокол** · 24.09.2015, 20:51

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

поэтому на неё щука чаще всего клюёт деликатно , " прикусывая " , и засекается за край губы .

Это наблюдал неоднократно,00 щука на 2,5 прикусывает самым краешком хахатальника,очень деликатно,прям нейрохирург.:)

**Астанов (Непоганини)** · 24.09.2015, 20:52

Сообщение от ValenDz Посмотреть сообщение

также мучаюсь вопросом, после каждого поста. Надеюсь таки на свет в туннеле

Надежда - это хорошо. Но я без иллюзий. Мне моя бабушка говорила:

Дурню свои мозги не вставишь

примерно то же говорили и суфии

Жаль, когда способности пропадают без поддержки, но пагубна поддержка неспособного. (с) Саади Ширазский

Как это так? Как это - это хорошо поясняет рассказка-миф о том как Энштейн А. отреагировал на сообщение, что его удостоили Нобелевской премии, но не за теорию относительности, а за теорию фотоэффекта. "Ну, вот это как раз и не обидно, - сказал гениальный физик, - просто никто из членов Нобелевского комитета не понял теорию относительности" . :D

Так и в нашем случае практической рыболовной магии: я могу лишь указать дорогу, но пройти её каждый должен сам. Заставить я не смогу. Или как сказала графиня Диана де Бельфлёр:

И кто не ценит своего счастья
пусть остается дураком.

продолжение следует

**Мирон** · 25.09.2015, 00:55

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Точу любые - японские

long kast, и что, Владельца тоже? даже с "режущей точкой"? ;)
Если да, то силен, ничего не скажешь ;)

**long kast** · 25.09.2015, 01:03

Мирон, На камнях и в коробках с себе подобными все крючки тупятся. А с тупым крючком , как выше сказано, рыба не обязательный ингридиент в ловле . :)

**Астанов (Непоганини)** · 25.09.2015, 02:04

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Мирон, На камнях и в коробках с себе подобными все крючки тупятся. А с тупым крючком , как выше сказано, рыба не обязательный ингридиент в ловле . :)

Коробка ладно. Есть разные коробки, но камни в этом аспекте все одинаковы. А если крюк ещё и заточить нельзя?

В результате качество крючков OWNER очень стабильное и настолько высокое, что дополнительная (домашняя) подготовка (в том числе и заточка) не просто нежелательна, а прямо не рекомендуется самим производителем, так как лишь ухудшит оригинал.

А если крюк нельзя точить, то это уже не крюк, а стеклянный х...:D...у:p...й:D. Ну а кому в руки дают этот стеклянный "крюк", про то все знают. Вообще "Овнер" - это один из самых грубых лоховских разводов на ниве крюкотворчества. Запатентованная технология заточки? И что это гарантирует? Одноразовость крючка? Контроль тотальный - это хорошо. Но это входит в цену. Что там ещё?

Технология изготовления тройников Owner отличается от любой другой. Суть ее состоит в том, что каждый тройник изготавливается из трех специальных одинарных крючков, а не из двойника и одинарника, как практикуют многие, даже очень известные фирмы. В результате получается изделие, не имеющее аналогов в мире по зацепистости и прочности.

Дурак писал. Технология отличается. Но чем это хорошо рыболову? С какого рожна вырастет прочность и зачепистость если одинарники засунуть в трубку? Для дебилов написано... Во читаем

Ввиду особой опасности этих крючков на их упаковке имеется специальное предупреждение: "Хранить подальше от детей и использовать с осторожностью".
Не случайно, что именно тройниками Owner оснащают только лучшие искусственные приманки.

Я так думаю, что если дитятко сожрёт самый позорный китайский тройник - беда. Ничуть не легче как если бы китайца заменили на Овнера. И ещё если приманка фуфловнер, то сколько овнеров не повесь не неё - она фуфлом и останется. Но дилетантам на мозги действует почти безупречно. Главное научить дебила читать. Потом можно сделать с ним всё что хочешь, если сам сволочь и знаешь технологию "изготовления д'ебилов".

Да, овнер, быть может не самый последний крюк. Проникает в хрящи? В какие хрящи? Где вы видели непробиваемые обычным крючком хрящи у наших рыбов? :D:D:D. Вот если есть голова, то может и платить не надо за своё же умение читать? :p

**ValenDz** · 25.09.2015, 08:33

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Надежда - это хорошо. Но я без иллюзий.

ви б не хизувались своїм "винятковим" розумом, а пояснили свою точку зору, якщо є що розповісти. Адже вміння пояснити свої думки теж притаманне розумним людям. Поки що я бачу лише зарозумілого хамовитого чоловіка, що по тричі в одному посту обзиває всіх дурнями, копіпастить цитати та байки і при цьому самозакохано кутається в мантію власної пихатості.

**long kast** · 25.09.2015, 09:25

С хрящами есть таки нюансы , к примеру у судака . Там важно чтобы крюк проникал в хрящи ,иначе дотянул ты его до подсака , он тебя узнал, рот открыл от удивления и свалился. :) Учитывая тотальную моду на сопливые спиннинги , его просечь выходит только крючками острыми , с острым углом заточки , и из тонкой проволоки сделанными , есть такие крючки в некоторых сериях овнера , и у других производителей , вот у японцев к примеру. Поэтому если намечается охота на судака то спиннинг я выберу с тестом грамм до 40 - 60 , а то и до 90 , и в таких тестах ценовая категория не особенно важна , за полтос , или до сотки - максимум , на несколько лет хватит . Начинаться будет такой тест максимум с 10 , наверно , и визуальная чуйка похуже , но в принципе это и не так важно , потому что нормальные судачьи поклёвки " как молотком " в руку с таким спиннингом ещё лучше слышно. :) Зато подсёк слегка , и два поддева в нЁбе снаружи торчат. С таким и неважно какие там крючки . :cool:
А с лумисом каким ультралайтовым или там " финеззой " вытянуть то ты его можешь , может не сломается , а вот просечь - беда . Мне скажут что а зато лумис легче грамм на сто ... Ну а у меня пока сил стограмм поднять хватает . :) Нашли чем гордиться . :)
Вот тогда к палке за три листа надо ещё и крючков на два докупить . :) А если за модой не следить , то и на колюбакинского завода крючки нормально ловится , главно напильник не забыть. :)
Казалось бы при чём тут вертушки , а вот при том , джиговать переднеогруженной вполне себе подходяще выходит, и клюёт . И даже на обычные мелководные вертухи ночью по мелякам его ловил , когда он пожрать мелочь выходит .
А к примеру у окуня с его слабыми губами - даже и лучше чтобы крючки из проволоки потолще были , меньше будут рваться и сваливаться рыба не будет . И спиннинг там помягче в тему будет . Да и со щукой надо меру знать , повесишь к примеру на грубую палку крючок из тонкой проволоки , секанул от души , порвал ей крючком тканей с сантиметр, она покувыркалась и свалилась , опять же толстый крюк будет желательнее , я уже молчу про сома , при тех усилиях что надо прилагать , чем больше площадь опоры на крючок тем больше шансов его вытянуть. Так что просто надо понимать кого ты и как ловишь .

**Астанов (Непоганини)** · 25.09.2015, 12:23

Сообщение от ValenDz Посмотреть сообщение

ви б не хизувались своїм "винятковим" розумом, а пояснили свою точку зору, якщо є що розповісти. Адже вміння пояснити свої думки теж притаманне розумним людям. Поки що я бачу лише зарозумілого хамовитого чоловіка, що по тричі в одному посту обзиває всіх дурнями, копіпастить цитати та байки і при цьому самозакохано кутається в мантію власної пихатості.

:D Беда в том, что я о себе всё знаю. Та ситуация, что сложилась на сегодня обусловлена не моим "винятковим" розумом, а как раз моей туповатостью и леностью. Там где другие с успехом применяли полученные в образовании навыки мне приходилось использовать, только то, что досталось от рождения - память и интуицию. :D Где и кого я назвал дурнем? Я не педагог и не тренер. Это факт. И в гуру не наметил сам себя. Что продекларировал? Что знаю сам, тем и с вами поделюсь. Кто во что кутается? Тут я так скажу, раки отшельники не бог весть какие хищники, но с актинией на "домике". Или почти как здесь

Все боятся получить взбучку от старика Мюллера! А я хоть раз в жизни кому-нибудь давал взбучку, а? Я старый добрый человек, про которого распускают слухи. Ваш красавец шеф злей меня в тысячу раз. Просто он научился в своих университетах улыбаться и говорить по-французски. А я до сих пор не знаю, как надо есть яблоко — резать его, или есть так, как принято у меня дома: целиком. С косточкой. (Мюллер — Штирлиц, 9 серия)

Теперь, что касается слова дурак. Шутов оставим. А есть вот ещё такое значение: глупый человек. т.е. человек с ненатренированным умом. А теперь скажите кто лучше поступил: я, порассуждав об овнерах, или тот, кто написал для овнеров рекомендательную зазовушку. Я сказал: не надо быть идиотами. А тот человек изначально держал коллег рыболовов за идиотов, хоть и не сказал этого прямым текстом. ??? Я хорошо понимаю, что делаю и зачем. На том оставим разбор моего полёта. Есть птички поинтереснее. :D

Сообщение от ValenDz Посмотреть сообщение

ви б не хизувались своїм "винятковим" розумом, а пояснили свою точку зору, якщо є що розповісти. Адже вміння пояснити свої думки теж притаманне розумним людям. Поки що я бачу лише зарозумілого хамовитого чоловіка, що по тричі в одному посту обзиває всіх дурнями, копіпастить цитати та байки і при цьому самозакохано кутається в мантію власної пихатості.

Вот тут уже не обо мне. Представьте, что мне надо рассказать вам о том, что ваши глаза не видели, уши не слышали и вы, то о чём говорю я, пытаетесь облачить в привычные для вас формы. Как я могу показать вам то, для чего требуются ваши собственные усилия? Но ведь ещё надо понимать, что только одного вашего желания может оказаться мало. Я когда-то жил в Донецке. Тамошние мои знакомцы рассказывали, что прежде электровозов в шахтах не было и уголь от очистного забоя вывозили на кониках (лошадях). Потому и фонари в шахте называют коногонками. Когда лошадёнка отрабатывала свой век, её вывозили на поверхность для умереть спокойно. И часто у коника от яркого света лопались глаза. Большинство рыболовов как те коники. Жизнь проходит во тьме. Виноватых нет меж нас. Такая ситуация преопределена полученным прежде образованием. И что я могу?. Предположим я бы умудрился показать вам весь свет и сразу. Но вы ослепнете. И что делать? Сдаётся мне, что если тыкать вам в задницу иголочкой, то вы, всё же, не сможете усидеть спокойно. И по трохи будете двигаться к свету. :D Но я всё одно без иллюзий. :D

**Астанов (Непоганини)** · 25.09.2015, 13:35

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

С хрящами есть таки нюансы , к примеру у судака . Там важно чтобы крюк проникал в хрящи ,иначе дотянул ты его до подсака , он тебя узнал, рот открыл от удивления и свалился. :) Учитывая тотальную моду на сопливые спиннинги , его просечь выходит только крючками острыми , с острым углом заточки , и из тонкой проволоки сделанными , есть такие крючки в некоторых сериях овнера , и у других производителей , вот у японцев к примеру. Поэтому если намечается охота на судака то спиннинг я выберу с тестом грамм до 40 - 60 , а то и до 90 , и в таких тестах ценовая категория не особенно важна , за полтос , или до сотки - максимум , на несколько лет хватит . Начинаться будет такой тест максимум с 10 , наверно , и визуальная чуйка похуже , но в принципе это и не так важно , потому что нормальные судачьи поклёвки " как молотком " в руку с таким спиннингом ещё лучше слышно. :) Зато подсёк слегка , и два поддева в нЁбе снаружи торчат. С таким и неважно какие там крючки . :cool:
А с лумисом каким ультралайтовым или там " финеззой " вытянуть то ты его можешь , может не сломается , а вот просечь - беда . Мне скажут что а зато лумис легче грамм на сто ... Ну а у меня пока сил стограмм поднять хватает . :) Нашли чем гордиться . :)
Вот тогда к палке за три листа надо ещё и крючков на два докупить . :) А если за модой не следить , то и на колюбакинского завода крючки нормально ловится , главно напильник не забыть. :)
Казалось бы при чём тут вертушки , а вот при том , джиговать переднеогруженной вполне себе подходяще выходит, и клюёт . И даже на обычные мелководные вертухи ночью по мелякам его ловил , когда он пожрать мелочь выходит .
А к примеру у окуня с его слабыми губами - даже и лучше чтобы крючки из проволоки потолще были , меньше будут рваться и сваливаться рыба не будет . И спиннинг там помягче в тему будет . Да и со щукой надо меру знать , повесишь к примеру на грубую палку крючок из тонкой проволоки , секанул от души , порвал ей крючком тканей с сантиметр, она покувыркалась и свалилась , опять же толстый крюк будет желательнее , я уже молчу про сома , при тех усилиях что надо прилагать , чем больше площадь опоры на крючок тем больше шансов его вытянуть. Так что просто надо понимать кого ты и как ловишь .

Вова, чесслово прочёл всё внимательно от первой строчки и до конца. Теперь давай так: мы с тобой не рыболовы ни разу. Мы крюки выпускаем. Ты овнер а я, скажем, VMC. Ну и конкуренция понятно. В каких там формах - это уже не важно. Важен сам факт. т.е. я хочу сказать, что всё то, что есть у овнера есть и у других. Я веду речь не о названиях, а о характиристиках и свойствах. VMC, серия ванадиум и в остроте, и в прочности, и в цене мало отличаются от овнера. И у Мустада есть такие "тяжи" и у других фирм также. Это такой сектор деятельности фирмы. У кого-то он представлен громко (овнер) а кто-то не шибко печётся об этом сегменте (VMC). Почему? Потому, что ВМСям хватает на жисть и с обычных хаков. Остальное для "не упасть мордой в салат" или для поддержать честь предприятия, а денег с того может раз два и :):):). Так что говорить? О! Ты ещё попробуй такой тест. Возьми одинарный крюк и пробуй (с осторожностью ) проколоть подушку пальца. И увидишь, что крюк, даже не самый острый, влетает аж на ура. А сложи три крюка вместе? Устанешь вгонять в палец. Ну типа как факиры на доске с гвоздями. Так вот готовый вывод - если надо пробивать хрящи то разумнее будет использовать одинарник или двойник, на худой край, но никак не тройник пусть и самый острый. С рассуждениями о диаметрах проволоки на крюках согласен полностью. У фирм-монстров таких как VMC ( Канелли - это тоже VMC) и Мустад разных по свойствам тройников пруд пруди: хочешь гнётся, хочешь ломается, хочешь тонкий, хочешь толстый. Жаль, что нет у нас толковых публикаций на такие темы. Мало своих спецов у нас в крюках забугорных.

**Мирон** · 25.09.2015, 16:25

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Мирон, На камнях и в коробках с себе подобными все крючки тупятся.

long kast, согласен!!
Еще как согласен ;)
Но например, крючочки от Владельца, например 36 серия, которая очень неплоха для вобчиков, хоть с игольной заточкой, хоть с режущей точкой, славятся тем, что о камни и тп тупятся, но надфилями и прочими рашпилями не затачиваются ;) ..
И если ты смог... ;)

**Астанов (Непоганини)** · 25.09.2015, 18:14

Сообщение от Мирон Посмотреть сообщение

long kast
Но например, крючочки от Владельца, например 36 серия, надфилями и прочими рашпилями не затачиваются ;) ..
И если ты смог... ;)

Что значит не затачиваются? В чём сложность? Как такое может быть?

У одного из моих знакомцев по молодости было рекламное агентство. Занимался он наружной рекламой. У таких предприятий и теперь ещё в ходу плёнки. Режут такие плёнки плоттерами (графопостроитель). У плоттера рабочий инструмент игла-резец. Стоит такая :):):):)юлька под 100 $ . Чтобы их не подтачивали, а меняли на новые производители применяют материал, который скалывается при заточке в традиции аля везде. Но если кто-то работал с резцами из эльбора , то буржуйские препоны - плёвое дело. А тут какой-то ...овнер не заточить? В чём проблема-то?

**Кук** · 25.09.2015, 21:22

Где рыболов и где эльбор? Дать бы Астанову натфиль да тупой owner с черной лейбой и посмотреть на процесс заточки и ее результат.

Не знаю как коллегам, а мне owner нужен в совершенно гомеопатических дозах: зимой на паре блесен судаковых и на паре чертей. Как ни крути, дыру в бюджете не пробьет.

**Астанов (Непоганини)** · 26.09.2015, 02:22

Сообщение от Кук Посмотреть сообщение

Где рыболов и где эльбор? Дать бы Астанову натфиль да тупой owner с черной лейбой и посмотреть на процесс заточки и ее результат.

Не знаю как коллегам, а мне owner нужен в совершенно гомеопатических дозах: зимой на паре блесен судаковых и на паре чертей. Как ни крути, дыру в бюджете не пробьет.

Речь не о конкретной задаче - заточить во что бы-то ни стало, а о тенденции. Что значит нельзя точить или заточить?

А если завтра война, если враг нападёт, если чёрная сила нагрянет?

:p

Я , как никак, адепт двух магических школ - лабораторной и советской. Как лаборанту мне фиолетово на овнер - есть много всего интересного кроме овнеров. Но как советский человек я не понимаю заискивания перед "маде ин неважно где". Обучаясь в советских "магических орденах" я приобрёл такие качества как чувство гордости за "отечественные ордена" и чувство "собственного советского достоинства". Мои коллеги тех лет - маги аристократы от милитаритехнократии. Среди них были очень сильные маги. Теперь я не вижу людей такого разряда, даже среди гос деятелей. Как же должен я воспринимать высказывания о том, что кто-то где-то создал то, что не доступно нам изначально! Быть такого не может!!!

Ну а купить? Конечно, можно и купить, если купить проще, чем заморачиваться.

Объявление

Вертушки

Вертушки

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: