Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вертушки

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Вертушки

    ВСЁ, ЧТО ВЕРТИТСЯ.

    Кто часто использует Mepps, может уже какая статистика собралась? Особенно интересуют Лонги, т.к. летом часто ловлю на течении.
    Уже знаю, что размеры 00 и 1+ самые удачные... А по цветам и по рыбе?

  • Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    Думать конечно, приходится.....

    Но как-то не напряжно это. Есть два основных пути развития рыболова. Один - это почти как в советской школе: "Ленин сказал делиться!". Всё, полпирожного отдай. А есть второй способ. Не авторитарно-фактологический, а методологический. А ху из мистер Ленин? А не пошёл бы ты и Ленин с тобою вместе? Вот и в рыбалке так. Молодые рыболовы и те, что без ума (царя) в голове, у тех рыболовные авторитеты на языке. А есть умненькие. У того же "авторитета" спросят: а где знания взял, браток? И стоит этот авторитет и обтекает таким жидким соколищем, что вонь неимоверная. О как бывает. Ну мы свой путь выбрали давно. Сначала у буржуев конечно кое-что взяли. Но потом поняли: копировать не лучший способ. Чтобы достойные приманки создавать - самим надо шурупить что и зачем. Вот и порешили мы, что лаборатория должна заниматься не столько рыбой, сколько рыболовом. Недаром древние говорили:

    Хочешь познать мир? Познай себя!
    Вот мы на себя -то в основном и заострились. Что да как? Где люди знания берут? Вон некоторые наши рыболовы умники обвиняют друг друга в отсутствии образования в университетах. А так ли это необходимо, если даже высшая школа учит в основном тому кто что сказал и в каком году. Ну и :):):) мне такие знания? Ты меня научи где берут эти "четырре сольдо". А сольдо эти потом мы и сами возьмём и столько сколько нам надо будет. Мало ли кто что сказал?

    https://vk.com/video43950415_170315766

    Вы скажите где находят свои знания те, что говорят? Ну вы знаете мы и тут тайны не делаем. Что и где мы узнавали хорошо и доступно рассказано в ПМ (практическая магия). Так что, как видите, "бухгалтерия" наша сплошь белая и прозрачная.

    Понятно, что у каждого есть своё представление о том, что такое вертушка его мечты. Из чего исходил я? Мне хотелось, чтобы каждый смог не ехая к беням половить в своё удовольствие, всего, чего только можно половить. В одно слово: для молодых и не сверх подготовленных, для тех, у кого многих навыков нет на должном уровне. Молодёжь - то для вас в основном. Повторить легко. Не сложнее, чем связать мушку. Для мушкарей, тоже можно приспособить. Давайте будем начинать, а то час поздний. Сначала сделаем, затем половим, а потом если кто-то скажет что я обманул и приманка не годится никуда – то пойду на пенсию. Но что-то мне подсказывает , что на пенсию мне ещё не скоро………….

    Из проволоки, возьмите ту, что под руки попадёт. Диаметр от 0,5мм до 0,8мм. И закрутим вот такую оську. Добавим две бисеринки или малых шарика
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ver21.jpg
Просмотров:	1
Размер:	38.6 Кб
ID:	3779869
    Далее крючок на карпа с ушком в мушиные тиски и приматываем нитками ось ку с пропеллером к крючку.
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ver22.jpg
Просмотров:	1
Размер:	33.6 Кб
ID:	3779870
    Далее, как у нахлыстовиков, приматываем тело в стиле "Extended Body"
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ver23.jpg
Просмотров:	1
Размер:	37.3 Кб
ID:	3779876
    Тут надо оговорится, что я привязал наше лабораторное "фирменное тело". Что привяжете вы - это не важно. Я хочу сказать что тело может быть любой конструкции, лишь бы на него впоследствии можно было установить небольшой тройничёк. Увидите. Я всё поясню.
    Затем вяжем типо "глаза". На деле это и не глаза вовсе, а системка сдвоенных грузиков ( как в нахлысте ) и применяем мы их для создания эксцентричности ( чтобы пропеллер не завивал лесу) и для придания приманке положения "хаком кверху". А также вяжем даббинговую "шубку!
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ver26.jpg
Просмотров:	1
Размер:	35.8 Кб
ID:	3779877
    На вынесенное тело устанавливаем тройник для уклеи. Как устанавливать - воля ваша. Можно приматывать намертво ниткой под лак. Можно как у меня через кольцо. Это не суть важно.
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ver27.jpg
Просмотров:	1
Размер:	35.7 Кб
ID:	3779878
    Как для красоты то смотрите на приманку так.
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ver28.jpg
Просмотров:	1
Размер:	30.9 Кб
ID:	3779879
    Но рабочее положение мухоблесны такое
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ver29.jpg
Просмотров:	1
Размер:	30.7 Кб
ID:	3779880
    Я просто намочил перо куры, чтобы вам было видно всё в мелочах. Не заморачивайтесь. Это такие свойства пера. Стоит ему высохнуть и о чудо, "всё как до революции".
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ver121.jpg
Просмотров:	1
Размер:	42.3 Кб
ID:	3779881
    Теперь о том зачем столько крюков и о том как ею ловить.

    Продолжение воспоследует...............Я так думаю........
    Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 17.01.2016, 20:51.

    Комментарий


    • Вертушки делаю сам и на них ловлю...

      Всем доброго времени...!

      Вот такие и не только..., делаю сам и на них ловлю щуку, окуня, жереха...:

      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	100_3794_1.jpg
Просмотров:	2
Размер:	111.3 Кб
ID:	3780230 Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	100_3785_4.jpg
Просмотров:	2
Размер:	51.2 Кб
ID:	3780231 Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	100_3785_3.jpg
Просмотров:	2
Размер:	52.7 Кб
ID:	3780232 Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	100_3785_2.jpg
Просмотров:	2
Размер:	51.0 Кб
ID:	3780233 Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	100_3785_1.jpg
Просмотров:	2
Размер:	50.1 Кб
ID:	3780234
      Последний раз редактировалось SVL; 19.01.2016, 17:29.


      Комментарий


      • Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
        А сольдо эти ...............Я так думаю......
        За крючки и их обилие. Если вам уклея не интересна как об'ект лова, если пескарь какой, или ерш не крупный по барабану, если на плотву вам начхать - если вы хотите ярых и матёрых, а подводные "коровы" вам малоинтересны, выносное тело не надо устанавливать. И малый тройник уже не нужен - опять же экономия. Но..... Пропадает, пусть только и отчасти, интрига. Конечно, размеры и свойства самой приманки настолько разнообразны, что мы не можем сказать какая рыба будет следующей в улове. Для ротана и крупного ерша - и "фундаментный" крюк никак не велик, но даже для краснопёрки, если та не велика, карповый крючок всё же великоват. Но тут смотрите сами....Я к тому, что выносное тело с тройничком - это не только и не столько для эстетики. Можно прекрасно ловить и на такой вариант

        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ver1211.jpg
Просмотров:	1
Размер:	38.0 Кб
ID:	3780235

        Но ещё раз говорю вам но. Мы о чём мечтаем иной раз? Ну пусть бы хоть что клюнуло, хоть жаба, хоть тритон. А тут не отобьётесь (буквы мог и перепутать местами). Главное, что все ваши взгляды на происходящее под водой поменяются. Будете ловить даже жуков - плавунцов. На спиннинг. Я же говорю чудо-приманка. К слову о выносном теле. Тела, как такового, может и не быть. Достаточно просто проволочки и тройничка малыша. И невозможного для вас уже мало.


        Продлевать будете?....... Что-то не то.....а....... это....... продолжение следует.

        Комментарий


        • Ну всё...
          К выходным разметут все карповые крючки по магазинам.
          А продавцы удивятся крепко - не сезон же ж!
          Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как элементарная вежливость

          Комментарий


          • А ещё вот такие незацепляйки:

            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	IMG_20151029_202643.jpg
Просмотров:	2
Размер:	54.1 Кб
ID:	3780236 Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	IMG_20151015_225213.jpg
Просмотров:	2
Размер:	32.7 Кб
ID:	3780237 Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	100_3766.jpg
Просмотров:	2
Размер:	144.9 Кб
ID:	3780238


            Комментарий


            • Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
              За крючки...... это....... продолжение следует.
              Немного теории. Примерно 25 лет назад, ваш покорный слуга и Е.К. отправились на рыбалку по неведомым форелевым местам. Не то, чтобы между нами сияла звезда какой-то особенной дружбы, а просто как бы Е.К. экономил на бензине (он тогда управлял "Нивой" ), а это 14 литров на 100 км (не самая экономичная модель внедорожника), а мне как не с Е.К., так и ехать было бы не с кем, потому что "припыленные" форелями рыболовы были и тогда, но вот авто были у единиц, а на гос.общ.транспорте много не наездишь (особенно в то время). Ну и ещё к тому добавьте мой личный интерес. Всё ж у Е.К. был настоящий спиннинг "Зебко". Не абы что, а угольный. Настоящий угольный. Не индийское имитацио. Настоящий. Цiкава! Тогда не было ещё товаров из Китая. Самого Китая в таком виде как сейчас не было и потому этот спиннинг сделали где нить в Германии. Одним словом легенда. Надо понимать. Но не суть. Не о том сейчас. А ещё надо сказать, что и катушка была не простая. Одним словом, рыбалка была во всех отношениях познавательна. Об'ехали мы с Е.К. тогда добрый десяток рек, где и он, и я были впервые. Ну, а по пути многие километры скрашивали рассуждениями о причине поклёвки форели на вертушку, как да что.....трали-вали - кошки срали. Нет не "пурга" двух дилетантов, но не магически научно, а о догадках шла речь.....Вот почти слово в слово тот диалог:

              - Думаю, что всё же не всё так как сказал ты, Женя. Не только и не столько глаза форели работают. Глаза, конечно, тут не спорю. Многое зависит и от глаз. Но вода не всегда "кристал клир". Что мне тебе рассказывать. Ты не хуже меня знаешь, что лучшие результаты - это когда вода светлеет после дождя или паводков. Какие глаза в это время? Нет....Это боковая линия. Колебания создаваемые вертушкой. Форель умеет их "читать"!
              - Не верю! Какие колебания? Ты реку только что видел? Сплошь водовороты! Там грохот стоит неимоверный. Где она там услышит те колебания он вертушки? От вертушки колебания есть, в стоячей воде - да! Такая теория имеет право на жизнь, но в быстрых форелевых реках - не представляю.
              Вы уж простите меня, если не совсем всё слово в слово. Но смысл беседы был именно такой.

              Да, в те годы, предметно-доказательно возражать Е.К. я не стал. Догадки - это не факты. Теперь могу. Дело в следующем. EW1RB. Это мой коротковолновый позывной. Сейчас поймёте в чём дело. Вот это радиолюбительский приёмо - передатчик.

              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ver2211.jpg
Просмотров:	1
Размер:	67.2 Кб
ID:	3780327

              Имея такую "игрушку" у себя на столе вы можете общаться с любой точкой Земного шара. Не всегда, не на любом диапазоне - но это возможно без сложностей. Для этого должны выполняться некоторые условия. Наличие между точками связи ионосферного прохождения радиоволн и чтобы сила полезного сигнала в точке приёма была выше шумов эфира. Вот тут надо оговориться. Надо, чтобы такие условия выполнялись - это требования необходимые для того, кто слушает собственным ухом. Но если "связист" заставит компьютер "слушать" эфир? Цифровая обработка сигнала - и дело "в щляпе". Можно принимать сигналы, даже если они ниже уровня шума. Но..... Вот. Теперь главное. Ниже уровня шума - это когда приём ведётся в очень узком диапазоне частот. А значит и передача в таком же узком диапазоне. Смекаете? Чтобы форель услышала нашу блесну в грохоте многочисленных струй не надо, чтобы блесна "кричала" о себе. Достаточно "шёпота". Но очень стабильного "шёпота". Блесна должна вращаться без сбоев очень стабильно. Это как если передача ведётся в узком диапазоне.

              Вывод очень важный для создателя приманок-вертушек. Скорость вращения лепестка в об. в мин. - это важный фактор. Но важнее скорости вращения - стабильность вращения с заданной скоростью.

              Теперь о том, как это может пригодиться нам. У нас в приманке используется пропеллер. Шаг винта надо выбрать таким, чтобы пропеллер почти мгновенно выходил на "крейсерский режим вращения". Надо чтобы, пусть и медленнее вращается, но при разной скорости проводки одинаково стабильно, если говорить о вращении выраженном в об в мин. Добавлю, что такое правило применимо не только в водоёмах типа предгорных рек. Везде, всюду, на каждый случай.

              Комментарий


              • Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
                Немного теории.............. Блесна должна вращаться без сбоев очень стабильно................... Везде, всюду, на каждый случай.
                За диалог с Е.К. вопрос понятен. Дело в том, что на тот момент я знал, в теории, о цифровых видах связи. Но компьютеров в частном пользовании было меньше чем авто. т.е. в теории таки да, а технологий обращённых в жизнь ещё не было. Теперь все эти вещи стали широко доступны. Можно наблюдать воочию, а не только догадываться.

                Крючки не обязательно карповые, но обязательно с колечком.

                Комментарий


                • SVL, А как с процентом поклёвка/засекаемость на таких незацепляющихся вертушках?
                  Последний раз редактировалось MMM; 20.01.2016, 23:08.

                  Комментарий


                  • Сообщение от MMM Посмотреть сообщение
                    SVL, А как с процентом поклёвка/засекаемость на таких незацепляющихся вертушках?
                    Я специально не подсчитывал процент, но по мелководью и траве работают хорошо и пока ни одной за прошлый сезон не оставил в водоёме...
                    А сходов из-за проволоки на крючке я не замечал. У щуки хватает силы на такую вертушку, не замечая этой проволоки на крючке.


                    Комментарий


                    • Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
                      За диалог с Е.К. .............. но обязательно с колечком.
                      по вашему получается, если учесть радиоаналогия, что размер лепестка это не важно?
                      Справедливый вывод. Я понимаю как трудно смирится с тем, что меппсы почти таки просто сцут рыболовам в ухи. Имеет значение не прямая зависимость размер лепестка вертушки - сила создаваемых ею колебаний. В основном "рисуемый" об'ём приманки имеет значимость. Не его габариты. А величина рисуемой им картинки в рыбьих мозгах. Лепесток может быть небольшим, а если декор богат, или в вертушке есть устройства усиливающие мощность колебаний - такое обозначение вертушки, как значительных размеров об' ект сработает. Все прежние представления с ног наголову да? А как вы хотели? В Югославии красиво придумали включать в чистом поле микроволновки с открытыми дверцами. Самолётики НАТО "узревают" излучения в спектре работы радаров и "колошматят" спец. бомбами кухонную утварь. Ку фактор работает и на войне. У нас эту тему активно ведёт Сергей 1spi4ка. Он несколько лет назад сумел научиться ловить трофейных размеров щук на весьма небольшие вертушки. Оказывается дело не совсем в размере. Если быть до конца точным, задача решается не только через размер. Размер можно достойно обыграть. Двойной эффект.

                      Комментарий


                      • Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
                        У нас эту тему активно ведёт Сергей 1spi4ка. Он несколько лет назад сумел научиться ловить трофейных размеров щук на весьма небольшие вертушки. Оказывается дело не совсем в размере.
                        Только он молчит, как партизан на Вашем ресурсе. :-)
                        Форелей у нас нет, а вот щуки много. Может Вы здесь раскроете тайну?

                        Комментарий


                        • Сообщение от vvito Посмотреть сообщение
                          Только он молчит, как партизан на Вашем ресурсе. :-)
                          Форелей у нас нет, а вот щуки много. Может Вы здесь раскроете тайну?

                          Ресурс нашей лаборатории создан, по большей части, для удобства работы и удобства общения самих лаборантов, которые на сегодня живут и работают не только в РБ. Лаборатория , как и колхоз - дело добровольное. Для лаборантов есть спец.рассылка и их в первую голову знакомят со всякой новостью, если есть с чем знакомить.

                          Сложности возникают при передаче знаний от лаборантов просто рыболовам. Причина проста и понятна. Когда-то Козьма Прутков сказал:

                          Мудрость, подобна черепаховому супу - она не всякому доступна.


                          И дело не в партизанстве, и не в желании замолчать некую тайну. Дело в сложностях, о которых опять же говорит Козьма:

                          Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе.


                          Это раз. А это два:

                          Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.


                          Я что хочу сказать. Многие рыболовы не желают вникать в процесс получения знаний. Но при таком раскладе не получится усвоить конечный продукт. Тут всё просто. Я попробую пояснить на примере. Коперник. В своём труде «Малый комментарий о гипотезах, относящихся к небесным движениям» этот астроном изложил свои основополагающие взгляды на принципиально новую астрономическую картину мира. Без такой картины высадка американцев на Луну (как и полёт Юрия Гагарина) была бы невозможна. На сегодня у многих рыболовов в головах (эффект колбасы Пруткова) "засела" не та "картинка". Не Солнце вокруг Земли, а наоборот. Изменение картинки крайне не выгодно барыгам. Барыги всячески противятся всему новому, передовому. Почему? Потому, что новая картинка лишит дутые авторитеты (их фамилии широко известны) их прежней значимости. Как тогда пудрить мозги обычному рядовому рыболову? Не получится. А это, в свою очередь, подведёт под удар коммерческие начала рыболовства спортивного. Только поэтому мы наблюдаем застой и кризисные явления в сфере рыбной ловли для спорта и личного удовольствия.

                          Сергей Спичка не от радости не публикует свои находки. Дело в том, что на сегодня не так много коллег способны понять и принять новое. Вот всё. Вот где-то так.

                          Комментарий


                          • Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
                            Ресурс лаборатории создан..............Это раз. А это два: ................ не так много коллег способны понять и принять..........................................

                            Отвечаю. Я против революций. Смысл? Заменить Кузьмина придурком с другой фамилией? Эффект? Правильно - нулевой. Лично для меня - замена ничего не изменит. Толку нет - зачем суета? Я без личного. Ну не узнают рыболовы ещё лет 10-20 о каких-то вещах-предметах. Что это меняет для меня на сей момент? Ничего. Почему? Но я то знаю. Для себя я всегда могу соизмериться с истинным положением вещей. Опять же, рыболовы из тех, кто горит жаром познания шанс получили - им указали дорогу. Ходить по ней или нет - личный выбор каждого. Есть два варианта:

                            https://youtu.be/THLE4FVTI9M

                            Пригласить "к столу" - это наша работа. Выбор за вами.

                            Комментарий


                            • Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
                              Отвечаю. Я против революций. Смысл? ............................ Выбор за вами.
                              Да я могу и на примерах показать как это бывает. Возьмём того же СЗС. Когда-то показал ему УЛ. Рассказал как надо переделать катушку Тику. Почему именно Тику надо брать рассказал. Поделился знаниями о блёснах безхомутовках. И что имеем через столько лет после того как? Как Сеня был Сеней - так Сеней и остался. Хоть на йоту продвинулся за ту начинку, что в него вложили? Нет...Так зачем было рассказывать? Но мог бы и не рассказать. И бегал бы Сеня со своим вторым лонгом, как подорванный по окрестным лужам. Что в мире поменялось бы? Ничего....Поэтому я и говорю. Не всё зависит от лаборантов или иначе: свои мозги никому не вставишь, тем более нельзя многих вещей пояснить если обучающийся ещё и убеждён в том, что это он по своей гениальности такой большой .......зды козырёк. Смешны сии потуги. Смешны уже потому , что тот же Прутков сказал:

                              Гений мыслит и создает. Человек обыкновенный приводит в исполнение. Дурак пользуется и не благодарит.


                              Это что значит? Это значит, что тот, кому суждено додуматься, додумается и сам. А як що ни - то и ни. Но по нашей новой рыболовной картинке выходит следующее. Все знания - все они упакованы и рассортированы и только ждут того самого часа Ч, когда человек, которому написано на роду черпать из этого колодца, придёт и зачерпнёт. Причём, по Гамбургскому счёту, никак не важно кто это будет. Слова - звук пустой. О могуществе человека, о его возможностях могут рассказать только дела.

                              Комментарий


                              • Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
                                Да я могу .....................
                                Что и откуда берётся. Надо ли рассказывать как и какие черты наших характеров вдруг с того-сего становятся признаком "породы"? То, что "породы" существуют сомнения есть у кого-либо? "Породы" или нац. признаки всё таки , видимо, существуют. Не о том речь, что такое размежевание даёт некие привелеи одним при затрахивании других. Но что-то же мы подчёркиваем сообщая друг другу, что вон тот "пуй с полонины" хохол или кацап. Или ещё какой типа подвид. Таки наверное же что-то угадывается за национальными чертами? А иначе зачем бы мне в моём Комсомольском билете написали "азербайджанин"? Так и написали. Описки тут нет. Что хотели сообщить кому-то там люди, выдавшие мне такой билет? Но хрен с ним, с билетом. Мы и сейчас уделяем не малое внимание тому вопросу, кто родил сего индивидуя. Почему? Зачем? А знаете, что я вам скажу....... Вот возьмём мы к рассмотрению еврея. Ещё в недавнем прошлом богобоязненный до мозга костей "зарелигиорованный" народ. Какой еврей без Талмуда? Раз ты иудей - твоё дело, твоя Вера в изучении этой книги. А что это значит? А это значит, что еврейская мамка, ещё до того как родить дитятко уже должна была подумать, что дитятку хощь не хошь, а хотя бы читать надо научиться. В противном случае даже не понятно кого родила. Других детей книжки читать не заставляют. В церкви ходишь? Икону целуешь? И хватит с тебя. А время идёт ......годик, второй, десятки лет, сотни, тысячелетия. И вот то, что называли культурой, уже становится генотипом. Зачем это нам? Будете беседовать с евреями, помните: книга - аргумент! А вот если какой Николай Фоменко в собеседники вам послан, то может и не проканать. Почему? А кто сказал?:

                                Граждане, любите книгу - источник фиги.


                                Зависит. Это часть первая, с этим понятно. Мы народ христианский. С евреями по одним книгам учены. Оттого и традиции образования наши, сродни еврейским писаниям. Ну, а если мне надо такое знание, что пока ещё в книгах не описали? Сеня, тот побежит высматривать у кого? что? подсмотреть можно на эту тему. Оно и понятно. Как там поговорка звучит: Виден дятел-сокол по полёту. Ну, а если и подсмотреть не у кого? Что нам останется? Не ну правда...Интернет - это хорошо. Но ведь есть вещи, которых и гугл не знает. Где брать? Определились с желаниями? О! А практическая магия расскажет как молитву оформить

                                Молитва - представляет собой обращение (осуществляемое общественным или частным образом) словесное или мысленное, с просьбой, благодарением или прославлением.


                                Помолился и жди результата. От со-вести придёт ответ. Или в виде решения задачи, что есть вери вел. Или в виде: пошёл ты браток :):):). Тут только для тех, кто без верблюдов и без поклажи. Тогда начинай чистить "шёрстку". Во как бывает. А теперь скажите мне: это каким засранцем надо быть, что бы за столько лет высшие силы ничего не дали, а к использованию только то, что у кого-то скопировал............

                                далей будзе................

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X