Вертушки

**Астанов (Непоганини)** · 02.03.2016, 16:55

Я не удивляюсь, что "туфля" настоящая ещё есть у кого-либо. И то что валяется без дела - вполне законно. Туфлю делали под рыбу-форель. Даже хариуса, в тех же реках, она не ловит на ура. Блесна только для форели. Так что удивляться что валяется? Форель под запретом. Это если кто ещё не знает. Я бы не рекомендовал испытывать судьбу. За одну рыбку с вас последние штанишки снимут.

Но запрет у нас в РБ. На Западе в Европе не везде. Потому там эту блесну знают и любят. И платят за неё, да полновесные 10 евро. Лаборатории нужны деньги. Для просветительской деятельности в том числе. Как-то так....

А вот ещё. Вова, я тут кое-что покопался. Интересное в сети нашёл. Вот ссылка
Тыкать сюды
а вот фото.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 3 туфля.jpg
Просмотров: 1
Размер: 81.2 Кб
ID: 3787029

Вишь, я под форель блесну затачивал, а ты окунишек ловил. Но почему не Сениным вариантом? Наверное, потому что ...........сам придумай.

Краем потрогали тему какие приманки надо применять если не делаешь сам. Вывод - ну уж точно не копии. Потому, как выясняется, тот кто скопировал даже и не знал, что копирует. Но внешне похоже? Гут! Для лохов чистой воды развод. И уже крики по всей сети: Я туфлю приодел.....Дать бы по дружески в морду! Но Лонг Каст говорит, что после 40 некрасиво. А если красиво дать? Так чтобы сопли кровавые всю харю залили? Шучю, шучю....А то дятлу затра, не дай БОГ, кто харю набьёт по пьяному делу, а на Астанова спишут. :D

Вот полярные мнения откуда берутся

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: брат хо.jpg
Просмотров: 2
Размер: 51.5 Кб
ID: 3787034

Оно и понятно. Юрию Хо лаборанты собирали Колибри ещё на "Абитексе" - 1994г1995г.
А вот мнение одного из руководителей нашей лаборатории.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Рем 1.jpg
Просмотров: 2
Размер: 42.3 Кб
ID: 3787035

**bright** · 02.03.2016, 18:13

оставив на секунду физику в стороне, складывается впечатление, что часть народа непонимает, когда и что стоит к леске привязывать. яблоки и апельсины. от этого и проблемы. ктото ловит исходя из задачи. грубо говоря заслужить поклевку определенной модели рыбы, в определенных, опять же, условиях. для этого существует соответствующий инструмент. в зависимости от настроения рыболова и объекта, он и извлекается из коробки. применительно к вертухам одного размеру вижу как минимум два параметра частота вращения и соответсвенно разлет лепестка. хотя и другие варианты имеют право на жизнь, в конце концов - свежий воздух, птички - голова идет кругом. вот она такая философия :)
случаи из жизни. можно например пойти в верховья побродить в одиночестве и решать локальные задачи. под вон той корягой придержать и вот ту бурлилку проверить стопроцентной наживкой. а можно остаться внизу и колоть пока не устанет рука, но плечом к плечу, делая дрифт по одному и тому же месту. причем колоть рыбу, которую за неделю уже ловили и выпустили раза три, такая ловля на самом деле очень дисциплинирует, и приятно, когда опоздав на рассвет, соседи начинают расступаться, а когда твой поплавок тонет с первого/второго дрифта, начинают беззлобно ерничать и собираться на работу.

**Астанов (Непоганини)** · 02.03.2016, 19:09

Сообщение от long kast

Астанов (Непоганини), Самомодерация приветствуется ... Ещё некоторое время.
Пока кто нибудь ёщё с полномочиями не забредёт , а то тут уже явно на длинный отпуск сгоряча начирикано :) .
А не забредёт - то придётся тиснуть на треугольничек и попросить зайти. Сам то я когда участвую в дискуссии - не модерирую .
... сотру это потом...

Давай,давай - сотри Непоганини. Значит типа "туфлю" можно приодевать? Значит полоскать по ушам (сообщать заведомую ложь) - приветствуется? А как слово против барыг (бо расходники у них берём подешевше) - так накажемо? Смысл? Останешься тут со щербаковыми и иными дятелами. Можешь жать на треугольник. Не 2005 г. Форум хорошо, БРИК почётно, но и в ютьюбе ни тебе дураков начальников, ни прочей цензуры. Там пока только от талантов и умений. А дальше больше... Давай, тисни на треугольник. К слову. Я свой первый сюжет о типа рыбалке на видео снимал очень-очень давно (1994г). Могу и вспомнить если нужда придёт. Любопытно, что Щербаков с Варивончиком в том кине в массовке были. Хорошо, что вовремя сообразил я, что кино и рыбалка - это разное. Ну и хорошо. Ну и ладно. Потереть, оно можно. Потри, потри.............:D Давно надо в управдомы идти. Особенно в свете наметившейся тенденции составления жировок. Или в ЖКУ - там уже тоже только сени и щербаковы? Да что ж за страна такая? В кого не плюнь - он типа соколом окажется. Куда прочие пичуги подевались? Так как? Будем тереть или фото с настоящей "туфлёй" прокомментируешь? :D:D:D Смешались кони-люди? Что за беда? Вон в соседнем царстве тоже тёзка твой Вовочка весьма успешно отделяет котлеты от мух. Так что ж мы с тобой? Не отделим мастеров от кобыл уматовых? Быка трелёвочного от интеллектуала? Что скажешь, коллега? Если надумаешь всё же тереть. Ты мне сообщи. Я адрес лабораторных юьтьюбных сообщений анонсирую. Или не заработал? :D :D :D

ps Брайт. Ты себе, Денис, не изменяешь. Близко к истине-естеству копаешь. Дай тебе Бог.Вот только поймал-отпусти не для меня. Если не надо - зачем ловил? Смысл в чём?

**MMM** · 02.03.2016, 19:27

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

[B] ...Колебания должны быть такими, какие свойственны живому об'екту (космическими, гармоничными, живыми)
Это только начало...

Хотелось бы продолжения...

То, что приманка-качественной разработки лучше приманки-случайной копии, это факт. Но то, что собрав блесну-конструктор "из того, что было" можно получить с какой-то долей вероятности рабочую приманку тоже факт. И, используя одинаковые комплектующие, результат, пусть не выдающийся, но хороший, продолжать тиражировать в однотипных изделиях можно. А если какие-то части "конструктора" задуманы и спроектированы не случайно, то вероятность получить стоящий экземпляр приманки, приложив случайное тело к неслучайному лепестку выше, чем удачно соединить случайный лепесток со случайным телом.

Но рыбакам не надо случайного. Расскажите, как вместо случайного "холостого патрона" сделать осознанный, гармоничный, живой, "боевой"!

С уважением, МММ.

**bright** · 02.03.2016, 20:17

Игорь,

смысл в том что рыба больше трех лет отроду непредставляет кулинарного интересу, например. но если это философский вопрос, то я пас :)

эмпирический или теоретический подход не имеет никакого значения, если нет способности/возможности заниматься анализом результата.

**long kast** · 02.03.2016, 21:46

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Так как? Будем тереть или фото с настоящей "туфлёй" прокомментируешь?

Что конкретно интересует ? Ну словил окуня , и что ? Написал об этом ... В чём компромат то ? В каком месте за язык словил ? :)

**Астанов (Непоганини)** · 02.03.2016, 22:30

Сообщение от HIMIK

я нажал, если и оскорблять других-то за дело и более красиво это делать-). потру-)

То, что ты вражеский засланец из стана дятлов - я не один вижу. :D :D :D Форум-то открытый из любой точки - это как история. При желании понять ху из труда не составляет. Да разве надо кому? Я бы не стал. Ну а кто был в современниках, тому пояснять не надо.

Хотелось бы продолжения?........Боюсь что не дадут в полном об'ёме. :D:D:D Как сделать так чтобы...........

как вместо случайного "холостого патрона" сделать осознанный, гармоничный, живой, "боевой"!

Одним мановением руки - не получится. Вот это уже тот уровень рыболова, когда мало и рук, и головы, и прежнего образования. Можно, конечно, закрыть вопрос общим пояснением, что есть два конца одной палки. Это Хаос-Космос. Чем дальше по свойствам колебания вертушки от Хаоса и ближе к Космосу тем, как говорят коллеги - "уловистей". Но есть но.... Напоминаю, что оговаривались мы отдельно о физике и отдельно о типа философии процесса (хоть это и не верно такое разделение) и указали для физической части 10%. Это действительно много. Это значит, что каждая десятая рыба (утрированно-приблизительно) поймана благодаря приманке. Остальное это ваша договорённость с Духом Рыбы (Наядой) или эгрегором более высокого статуса (Посейдоном) и т.д и т.п. Вот тут от приманки не зависит ничего. Если договорённость есть - поймаете и руками. Если нет договорённости - хоть злато к лесе (флуорокарбону:)привяжи. То, о чём многие здесь говорили. Что самые именитые приманки не спасают от ОПА и то, что на ноу нейм можно обловиться по самые больше не надо. Задача многоплановая. Требует разделения на подзадачи для решения. Пока оставим метафизику? А то я рискую нарваться на очень чистосердечное непонимание даже не предвзятых коллег. Только в рамках средней школы?. Вот мы сегодня говорили о приработанной паре лепесток-хомут. Почему важно для успешного лова иметь такое новаторство в приманке? Лепесток во время работы (игры приманки) должен всегда занимать одно и то же положение. Зачем? Как добиться этого? Добиться можно через форму и устройство хомута. Затем через предварительную приработку пары лепесток хомут. Зачем прирабатывать? В приработанной паре лепесток никогда не занимает других положений (углов наклона лепестка относительно оси приманки). Почему важны углы? От углов зависит стабильность и скорость запуска приманки. оптимальные углы для запуска и стабильной работы(игры) не на много, но разняться. Подробнее почитать можно тут Но это только хомут-лепесток. Теперь есть такое понятие как шаг винта. Что-то типа шага резьбы. В винтах на самолётах второй мировой он уже регулировался. В блёснах некоторых фирм это прежде делали. Но не в динамике. От заброса к забросу пож-ста. Зачем это нам? Да чтобы лепесток в водном потоке летел опираясь только на ось (идеальный случай). На бусинку под хомутом никакой нагрузки. Тогда и верчения лесы не будет. Особенно с вентиляторами. А такое возможно? В "туфле", в черепахе, в блохах (тех что ловят уклею) это реализовано. Третий способ - через сочетание Ку-факторов. Уже приводил пример с "мастером"-вертушкой. Помните да? Там так разумно подобрано сочетание (не мытьём так катаньем). К слову, считаю, что эта приманка Калиниченко, так ещё и не оценена по достоинству. Я снимаю шляпу. Это "аналог" советской СС 20 Сатана в деле рыбалки. Красивое умное решение, которое будет в классике не смотря ни на что. Приманка дорогая в производстве, но того стоит. Ну и ещё много всего. Диаметры осей-хомутов, материалы из которых создаются узлы вертушек и т.п и т.д.

Шаг винта (лепестка) требует разворачивания темы. Завтра если не похерят - займёмся. Ну а похерят - химикам отдельное спасибо.

Вовчик, а почему должен быть компромат? Вова, ты не зайчик, чтобы я тебя ловил. К музыке как и ты я равнодушен. Не Паганини - т.е. по барабану. Да я и не ловлю, когда есть не хочется. :D О чести, ты сам себе напомни, когда в другой раз писать будешь о типа "вариантах туфли". Есть Майбах и есть Туфля. И это без вариантов.

Если тебе нужны варианты вариантов по сходной цене -ты тропинку верную знаешь. Китай и Сеня. Близнецы-дятлы. Вот тут я тобой солидарен. Зачем платить больше? Что в этом секторе дешевле, то и брать надо. Не серчай. Я такой неуловимый как и ты. От меня от пойманного толку никакого. А ловить .......... - это как линя на блесну - долго, нудно и только для галочки. Каторга, а не рыбалка. По дружескому совету Дениса, не будем заниматься анализом анализов.

AN · 03.03.2016, 08:37

Сообщение от bright Посмотреть сообщение

складывается впечатление, что часть народа непонимает, когда и что стоит к леске привязывать. яблоки и апельсины. от этого и проблемы.

Да все уже давно разобрались, ну или почти все.
Вместо "яблок"- вертух да хоть 000000 нулей, цепляешь апельсин (тут сэкрэт:), потому как долбаиёбом назовут:) ) и на домашнем водоеме в почти любое время, ну с апельсинами только эксперементируешь, ловишь окушков. И главное- клюют:)

- - - Добавлено - - -

Астанов (Непоганини),

Пример Леонки и Бальзера- ну как кирпич с булыжником, вроде камни, а вот ну даже по внешнему виду, как небо и земля. И близко схожести нет.

А кто сказал, что СЗС занимается копирайтом? Он что так где-то сказал? У него другие вертушки, так же видны отличия от Туфли.
Тем более если они отличны, как кирпич и камень.

СЗС- делай Мастера, только не копии:). Их сейчас днем с огнем не найдешь, а рыбаки спасибо скажут

**vvito** · 03.03.2016, 09:13

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Остальное это ваша договорённость с Духом Рыбы (Наядой) или эгрегором более высокого статуса (Посейдоном) и т.д и т.п.

Тогда это идеальный вариант :

и дело совсем не в приманке
Не тех богов кормим , покупая дорогие приманки :-)

**HIMIK** · 03.03.2016, 09:17

Астанов (Непоганини), говори за вертушки, я с удовольствием послушаю, только без ку-ку факторов, и поливания грязью других. С СЗС я знаком лично и уважаю как человека и мастера. Ничего он ни у кого не воровал, делает отличные блёсна, сам пользовал и от других слышал только положительное. Твои изделия тоже в руках держал, уж извини, могу почувствовать разницу. По поводу образования тоже могу поспорить и про жесткость 65Г и ортодонтической проволоки, при желании могу и в цифрах-). Про сверхсекретные технологии не рассказывай, тут тоже люди не букварь курили, могут понять ху из ху. Исподтишка тебя не клевал-в глаза говорю-).

**long kast** · 03.03.2016, 10:07

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Ты окуня пробовал ловить этой блесной? Попробуй. Если хошь - тебе десяток сделаем. Почувствуешь разницу. И что значит можно найти в природе? Где ты видел такое до лаборатории?

Мне как бибик другую блесну показывали. :) Типа моррума переднеогруженного лепесток только мелкий совсем , такой кажется на микроручке ещё висит :) . Возможно там всё мелкое бибиками называли ... P/S Вот как раз ниже , на третьей фотке такой лепесток .
А этих Колибрей у меня достаточно , как раз с десяток разных и есть , и окуня ловил , бывает выстреливают , особенно по " спортивному " , и лучше на отводном а то не летит зараза . Мне с ними на малых речках комфортнее , где дальше 10 метров и не надо кидать . А в целом именно для окуня есть вещи попроще и поубойнее , скажем "Дюймовочка " Леона , ну и Сенины жигули :) - это то что действительно призы приносило . Майбахи говорите ... Тогда у них АК . :)
Кстати опять же снятый с корча Меппс в восемдесят лохматом году прошлого века - это первая безхомутовка такого типа , что я в жизни видел . А уж по мотивам чего то там и Колибри состряпали , делов то... Или это Меппс у вас украл ? :) Принцип тот же , форму поменяли. Было бы желание и возможности , когда то было а после по рукам разошлось , хоть не совсем пропало и то хорошо .

**сеня зоркий сокол** · 03.03.2016, 10:46

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Станок у тебя. Мои поздравления. На лабораторию два завода работают. И ещё. Внатяг?

Про "притирку" ты мне сам рассказывал,лечись от склероза. :)

Про заводы мне понравилось,и чё они выпускают.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: art.1044.jpg
Просмотров: 1
Размер: 58.5 Кб
ID: 3787131

Копию третей Аглии,с куку проволочкой? :)

К стати про воровство,

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: art.1080.jpg
Просмотров: 2
Размер: 57.8 Кб
ID: 3787132

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: taras7.JPG
Просмотров: 1
Размер: 52.3 Кб
ID: 3787133

это как всегда "нечаянно" к твоим рукам прилипли,а эти лепестки я взял у настоящего хозяина

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: WP_20150821_11_27_45_Pro.jpg
Просмотров: 1
Размер: 119.7 Кб
ID: 3787134

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: WP_20150821_11_41_31_Pro.jpg
Просмотров: 1
Размер: 127.3 Кб
ID: 3787135

:)

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: tufl8.jpg
Просмотров: 2
Размер: 90.2 Кб
ID: 3787137

А эти тела ты сп.........л у Варивоньчика,он тебе их дал на галтовку,и как всегда чуток нечаянно "затерялось".:) НУ И ГДЕ ТВОИ ЗАВОДЫ

А это сделал я,без заводов,лабораторий,и прочей мути,на коленке,

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: PA100030.jpg
Просмотров: 3
Размер: 154.9 Кб
ID: 3787144

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: WP_20160225_11_50_56_Pro.jpg
Просмотров: 2
Размер: 87.4 Кб
ID: 3787139

:)

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

"золушки....и это всё случайно?

Идею подсказал тебе я,и про подвес тоже,ты мне позвонил и попросил чёта про зиму для сайта,это был самый простой вариант,без штампов и прочего,просто выкройка и всё,лечи память. :o :)

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: PA100027.jpg
Просмотров: 526
Размер: 151.8 Кб
ID: 3787138

**Ляксеюшка** · 03.03.2016, 12:05

сеня зоркий сокол, уничтожил 20 страниц писанины.
Что касается вертушек. В первую очередь выбираю их исходя из скорости проводки. Заметил, что для разных рыб,да что там - даже для одной рыбы из разных водоемов или для одной рыбы даже для расного времени нужно подобрать свою скорость вращения лепестка. Чем больше угол его отклонения - тем приманку больше выносит на поверхность при равной массе (я не говорю сечас о бесхомутовках). Думаем, какой горизонт облавливаем, подбираем размер и цвет приманки, которую сегодня рыба ест и ловим рыбу. Я это написал к тому, что нет золотой приманки, которая ловит во всех условиях и всю рыбу. Тут нужна работа подбора.
В прошлом году ловил преимущественно на вертушки и воблеры. И могу сказать, что для окуня и щуки они могут быть достаточными.
По поводу заявления о уловистости резины. Сам лет 5 только на нее ловил. Теперь - менее 1% рыбалки. Никакая резина не сравнится с вертушкой по активной рыбе. А вот с пассивной - сложнее. Тут как раз резина может быть лидером, если у вас нет хорошей колебалки или воблера нужного класса.
По поводу уникальной приманки. Была у меня особенная одна приманка у нашего мастера - мне досталась случайно как подарок - с пропеллером впереди, да так суперски сделанная, что ловила все и на падении, и на проводке - но была потеряна на одной из рыбалок. Реанимировать не получилось. Или просто ловить научился и она не нужна стала

**Астанов (Непоганини)** · 03.03.2016, 12:28

Приодевших "туфлю" - просьба не беспокоиться. Виден сокол по полёту.

Как ловящую на ура вертушку создать, это лаборанты. Как у кого что слизать и наговорить на кого - это Сеня. Дальше Маэстро вместе со всеми будет слушать, что Сеня расскажет о вертушках.

дело совсем не в приманке
Не тех богов кормим , покупая дорогие приманки

- согласен полностью.

**Trad** · 03.03.2016, 13:33

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Остальное это ваша договорённость с Духом Рыбы (Наядой) или эгрегором более высокого статуса (Посейдоном) и т.д и т.п. Вот тут от приманки не зависит ничего

Сообщение от vvito Посмотреть сообщение

и дело совсем не в приманке

Астанов, vvito полностью с Вами согласен.
Как я вижу, приманка/снасть (вертушка) это такой телефонный аппарат для связи с ….
Используя этот телефонный аппарат можно говорить
а) доброжелательно
б) недоброжелательно
в) не произнося ни слова, или не понимая что говоришь, но уповая на характеристики телефона, пытаться наладить контакт.

Получается что, результат воздействия от контакта, переживаемого как приятный, приведет к положительному результату.
Воздействие от контакта, переживаемого как не приятный, приведет к отрицательному результату, либо положительному основанному на полярной реакции. (пример: на тебя наорали, ты наорал в ответ и т.п.)
Контакт, переживаемый как нейтральный, и гарантируемый только свойствами приманки (10%!!!) приведет к неопределенному результату.

Таким образом, для тех, кто не понимает функционального предназначения вещи, либо имеет искаженное представление, (вариант «В» - не произнося ни слова, или не понимая что говорит) есть только 2 варианта развития событий – либо отрицательный результат, либо, в лучшем случае, неопределенный, зависящий от обводов лепестка, груза тела, погоды, фаз луны и т.п.

Объявление

Вертушки

Вертушки

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: