Сообщение от Астанов (Непоганини)
Посмотреть сообщение
-
тогда прошу уточнения - это значения для одного конкретного типа лепестка при разных условиях (скоростях) и монтажах -
Лаборатория не коммерческое предприятие - это раз.Сообщение от сеня зоркий сокол Посмотреть сообщение
Два - это не серийная блесна. Её изготовили в лаборатории (если я правильно помню) в кол-ве не более 100 шт. и то только для проведения опытов по покраске и для нескольких опытов связанных с дальностью заброса. Можно сказать для "тильки для сэбэ". И.Тяпкин, в отличие от "многопытных барыгоподобных вязальщиков" говорит: "Глазки - это моя блажь. Для рыбы не обязательны". Мне ближе точка зрения Игоря Тяпкина. Для себя могу и птичку, и рыбку нарисовать. Но для ловить рыбу, считаю, что глазки не важны. Так зачем они в приманках для широкого круга рыболовов?
Alo
Всё, что связано с книгами вызывает во мне трепет. Торговля в меньшей степени. Но если это букинистическая торговля, то перед такими барыгами я "снимаю шляпу". Знания о книгах - круто. Флёр романтических тайн............... Эх-ма.
ValenDz
согласен.из чуть более тонкого метала (0,45-0,5)
возможны варианты.и с большей глубиной штампа
именно для вертушек на реку с грузом в голове надо больше посматривать на вес головы, и на скорость течения, и на динамичность проводок. т.е. характер рыболова (субъективность однако опять).но при этом не очень натужно работал. У "мастера",
согласен.Один лепесток на переднеогруженных и заднеогруженных работает по разному и не одинаково хорошо. На переднеогруженных он будет работать с большим углом от оси.
Нет не так. Я пишу о углахЯ так понимаю вы пишете о классической меппсовой градации в 60, 45 и 30 (лонг) градусов соответственно.
∠α ≈ 51⁰ - Стабильность вращения (с оглядкой на грузик-тело) .
∠α ≈ 57⁰ - Запуск моментальный и в самых сложных условиях (значение для лепестка без груза на оси).
∠α ≈ 45⁰ - Самая высокая скорость вращения (но тут нюансы с обводами очень важны).
Я так думаю он не обидится. Вы жЛеон - простите.. :D А у Леона очень разумно построенные приманки для ручьёв и небольших речек. Подобных на постсовке я не встречал. Ошибки бывают у всех время от времени вызванные различными причинами. Но в целом, никто ничего похожего на приманки Леона для ручьёв не создал. Но это отдельная специальная группа приманок. Что же касается для окуней половить - годятся на сегодня и самый безпородные китай-цзы. Но спать Леон может спокойно. Для форель ловить китайцы не скоро что-то скрутят, если скрутят вообще. Давайте рискнём предположить, что как только нога китайского космонавта ступит на Марс. К нам в РБ завезут китайские вертушки для ручьёв. Не, не, не на Марс. На Сатурн. Потому, что на Марс - это может они уже скоро ступят. А вот блёсна для ручьёв....:pтильки для сэбэ
Я всё же думаю, что "прикладная магия рыболова" отлична от практической (ПМ) примерно так же как, стратегия от тактики. Во всяком случае в ПМ от ѠѠ-часов ничего не зависит. Зависит от желания и способностей. Согласитесь - это разное.Вся "прикладная магия рыболова" имеет прямую зависимость от жопочасов на рыбалке и для самодельщиков с надфилем на кухнеПоследний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 05.10.2015, 23:21.Прокомментировать:
-
Обычная стелла леоновская большая так работала. Глубина там была больше двух метров, и щуки клевали.Прокомментировать:
-
сеня зоркий сокол, дядя Саша........раскраска никакая, глаза на зад зачем то прилепил........и муху бы хоть какую связал...........короче на елку и то не повесишь........Прокомментировать:
-
Замечено что многие вертушки на падении вертятся как вертолёт - сердечник с крючком направлены вертикально вниз, а сверху крутится лепесток. Когда было замечено - так были пойманы щуки в окнах кувшинок. Иногда применяю, когда не забываю попробовать, иногда результативно . :)Прокомментировать:
-
Интересует "классическая" вертушка с огрузкой на оси больше всего и немного (на 10%) переднеогруженые.Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
По переднеогруженным для себя сделал выводы, что лепесток у них должен отличаться от вертушек с огрузкой на теле. В переднеогруженных лепесток должен быть из чуть более тонкого метала (0,45-0,5) и с большей глубиной штампа, чтобы легко заводился, но при этом не очень натужно работал. У "мастера", по-моему, в линейке есть несколько очень удачных лепестков, а вот типа френч тарахтит как трактор. Один лепесток на переднеогруженных и заднеогруженных работает по разному и не одинаково хорошо. На переднеогруженных он будет работать с большим углом от оси.
по заднеогруженным, классическим вертушкам...
Я так понимаю вы пишете о классической меппсовой градации в 60, 45 и 30 (лонг) градусов соответственно. Меня интересует стабильное вращение лепестка и вертушки со средним углом отклонения как наиболее используемые мной, но при этом с быстрой заводкой после збоя. В принципе тут идеальными считаю вертушки Леона с лепестками скорпио и дюймовочка (овал-уширенный лонг) и в своих самоделках стараюсь их скопировать, стыдно, Леон - простите... Лепестки типа комета (френч) работают натужней из-за того, что продольное - поперечное сечение у них плоскость с пузом и в конус вращения вписывается хуже. Пожалуй, даже не знаю о чем еще спросить, не сформулировал правильный вопрос... пока.Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
Вся "прикладная магия рыболова" имеет прямую зависимость от жопочасов на рыбалке и для самодельщиков с надфилем на кухне (щепотку смекалки по вкусу)
вчера заработал первую щучью поклевку на первом падении блесны. (на первом падении джига сплошь и рядом). После приводнения потяжкой вытягиваем слабину и на натянутом шнуре держим, нормальная вертушка при падении продолжает вращаться. Четкий буммсс
Последний раз редактировалось ValenDz; 05.10.2015, 21:33.Прокомментировать:
-
Почему-то вспомнился Оливер Твист.Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
- Много книг, не правда ли, мой мальчик? - спросил мистер Браунлоу,
заметив, с каким любопытством Оливер посматривал на книжные полки,
поднимавшиеся от пола до потолка.
- Очень много, сэр, - ответил Оливер. - Столько я никогда не видал.
- Ты их прочтешь, если будешь вести себя хорошо, - ласково сказал
старый джентльмен, - и тебе это понравится больше, чем рассматривать
переплеты. А впрочем, не всегда: бывают такие книги, у которых самое лучшее
- корешок и обложка.
- Должно быть, это вон те тяжелые книги, сэр, - заметил Оливер,
указывая на большие томы в раззолоченных переплетах.
- Не обязательно, - ответил старый джентльмен, гладя его по голове и
улыбаясь. - Бывают книги такие же тяжелые, но гораздо меньше этих. А тебе бы
не хотелось вырасти умным и писать книги?
- Я думаю, мне больше бы хотелось читать их, сэр, - ответил Оливер.
- Как! Ты не хотел бы писать книги? - спросил старый джентльмен.
Оливер немножко подумал, а потом сообщил, что, пожалуй, гораздо лучше
продавать книги...Прокомментировать:
-
Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщениеА тут не какой коммерции,тока КУ по самый ПМ. :)
Прокомментировать:
-
Сообщение от ValenDz Посмотреть сообщениеВопрос о чём понятен. Какая из каких вертушек будет предпочтительнее для рыбы? Для рыбы не угол важен. Для рыбы фажен Q-фактор. На каких углах он сработает? Так кто это может сказать до поклёвки? Что до самих углов вращения, то всю теорию в подробностях рассказывать долго до зевоты, а вот, что касается оптимальных значений углов вращения, то они как раз известны. Есть значения углов вращения (их обеспечивают воплощенные в лепестке "криволинейности" по периметру и в продольном, и в поперечном сечениях)позволяющие наиболее скорый запуск, есть значения углов для наиболее стабильного вращения, есть значения для наибольшей скорости вращения. Но только углы ничего не решают потому, что можно "криволинейностями" обеспечить стабильность и скорость, а запуск осуществлять как у Рублекс - не через углы, а "принудительно". Далее - многое зависит от того по какой схеме вертушка построена. Для типа Меппс (груз на оси) вертушек? Переднеогруженных? Спиннербейтов? Тэйл спиннеров? Или кэтчеров в чистом виде, но с хомутиками на оси. Это всё надо учесть, если есть желание приблизиться к идеалу. Так ли обязательно такое приближение? Нельзя ли по принципу ± туды-сюды? Можно или нельзя решает не рыболов, а коструктор. :) Приманку надо настраивать. Правильно настраивать заложив в основу некие качества, в которых есть нужда у пользователя. Упористость? Это субъективная составляющая. Это "по желаниям трудящихся". Результат рыбалки в целом зависит от всех таких нюансов. Потому и говорим, что приманка - это10%. Если рыболову в ногу вонзить занозу - ему вообще не до рыбалки будет. А потому могут сыграть на "рояле в кустах" самые неожиданные моменты. Что до лабораторных выкладок, то лаборанты стараются "не отходить далеко" от усреднённых значений в любых показателях-характеристиках. Моё убеждение: симпатии рыболова к той, или иной приманке в своей коробке, имеют много большее значение, чем совершенство приманки по отношению к физической картинке мира. Другой вопрос, что совершенная приманка проявив себя, завоюет симпатии рыболова. Потому не надо путать симпатии возникшие естественным образом (в процессе лова) и симпатии навязанные барыгами. Что я имею ввиду понятно? Вот пример:интересует такая тема как упористость (имеется ввиду на проводке :) )
Что в этих строках? Желание помочь коллеге? Тогда где указание на огрехи и на то как их исправить? Декларация того, что мол я " мартовский кот" круче? О как! Так это ты как? Ты по фото увидел как работа сработана и будет ли приманка ловить рыбу по фото определить умеешь??? Мастер..ляпнуть не подумав. :D А почему не должны покупать? Потому, что кота жаба давит? Это кота проблемы. Но.... в момент приобретения приманки рыболовом в магазине всё сливается в голове в кашу - и там уже трудно определять (нет времени) что навязано, а что своё. Помочь разобраться в этих не простых вопросах рыболову помогает ПМИ что, кто то такое покупает?
Мне лично, было бы стыдно, продавать такую работу(товар)Прокомментировать:
-
глазки-чешуйки...
Меня больше интересует такая тема как упористость (имеется ввиду на проводке :) ) Вот к примеру возьмем две вертушки близкие по обводу контура (т.е. и площади лепестка), чуть разные по профилю - комету меппса и скорпио Леона. Комета поупористей значительно и скорость вращения больше. По рыбе какая предпочтительней? Лично мне нравятся менее упористые блесна, и рыбу они у меня лучше ловят (может предвзятость), хотя по идее, рыбе их хуже слышно. Но ловят и те и другие. И турбинки которые еще упористей и жужат, но тоже ловят, нелюбимый лепесток колодо с сумашедшим разлетом, тоже иногда ловит, но все же по разному они ловят. Что там записки лаборатории по этому поводу говорят? есть оптимальные варианты или рыбе в принципе не столь важно с какой частотой, разлетом (углом вращения), шумом идет вертушка?Прокомментировать:
-
В самую тютельку. Когда Лаури Рапала организовал воблерный бум, то в том буме немалую роль сыграла похожесть приманки на мелкую рыбёшку (в глазах покупателей). И это стало ку-фактором для рыболова. Рыболовы "ловились" сотнями тысяч. Компания Рапала занимала по значимости в экономике Финляндии почётное второе место, вслед за Нокией. Чудеса! Давайте сравнимСообщение от long kast Посмотреть сообщение
Это осаа это, муха вооружённая ку-фактором для птичек
Глаз человека отличает "ухо" от пальца в двух фото, особенно, когда два фото рядом, но птичке на лету где взять осу для сравнения? Потому детальные копии не важны во многих случаях. Это признают практикующие нахлыстовики, кто знаком с силуэтными (мокрыми) мухами. Тоже и в отношении глазков. Вот мнение одного из именитых нахлыстовиков-вязальщиков.Прокомментировать:
-
Думаю рыбы это касается в последнюю очередь. Она ведь за мухой блесны может и вовсе не видеть, а если и видеть - то со стороны крючка этих глазок и чешуек не видно. Гораздо больше влияния на рыбу , мне думается - от вибрации лепестка и шума сердечника . А цвета там лишь в виде общего тона , мерцания , расплывчатых полос , яркости бликов ... Всё это тоже рыбе интересно но скорей всего не определяюще.
Была бы эта блесна хитом - давно разобрали бы и ничего больше покупать не хотели. :) Она ловит , спору нет, хорошая блесна , хорошие рабочие свойства существенно подкреплены чисто декоративными свойствами , рассчитанными больше на рыболова и его ку- слабые точки :) . Так что спрос на них конечно был и будет , для коллекции такую красоту грех не заиметь. :)Прокомментировать:
-
Для чего ещё может пригодится ПМ? Приманки строим, вертушки там всякие - это ясно. Тут без ПМ никак. Приманкостроение без ПМ невозможно. В противном случае это будет профанация, или голимое копирование. Мы уже как-то говорили о том , что на начальных этапах копирование, это не самая худшая форма создания приманок. Надо же с чего-то начинать. Но если человек 20 лет собирает приманки и все 20 лет копирует? Может тогда лучше в сапожники? В обувном деле я не за новации. Там никто ничего не сделал более приемлемого для ноги человека, чем натуральные материалы. Но сфер применения новинок химпрома много. Пакля хороша в сантехнике. Но и фум-лента не хуже. К тому же для работы с паклей нужен навык. А вот в мухостроении синтетики всё больше теснят натуральные материалы. Если мы вяжем классику - тогда понятно. В этом случае строго следуем инструкции. Это, как бы, дань традиции. Но если надо только для того, чтобы рыбу поймать? Тогда пусть фазаны, барсуки и страусы гуляют спокойно. К слову о мушках, вертушках и 3D глазках. Вот фото.Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
Это супер вибракс фокс тейл. Этот самый тэйл фокса совсем не мех лисы, а синтетика. Грузик тело в виде рыбки. Оно надо? Это вопрос вопросов. Для коммерции грузик рыбка - первое дело. А что касается самой рыбы?Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 05.10.2015, 13:58.Прокомментировать:
-
Продолжим. Давайте рассмотрим такую не сложную комбинацию. Вот наскальные рисунки.
Кто или что изображено на них? Понятно, что вариантов ответов может быть несколько. Когда ответы прозвучат, окажется, что многие увидят в этих существах космонавтов пришельцев из других миров. Вопрос: могли бы возникнуть эти предположения, если бы не полёты в космос? Ответ понятен. Скорее мы бы услышали, что это шаман нацепил себе на "макитру" шарообразный аквариум или что-то подобное. :D Почему так? Нам же не кажется версия с космонавтами бредом? Причиной тому полёты в космос. Не было бы полётов - предположения были бы иными. Из всего сказанного можно сделать вывод - предыдущий опыт имеет значение. Зачем я привёл рисунки? Для того, чтобы стало понятно г-ну crepido, что мой вопрос о инструменте для исследования не праздный вопрос. А вопрос имеющий первостепенное значение. Хорошо сказал Пётр Мамонов: для того, чтобы понять надо как минимум стать не предвзятым. Если г-н crepido считает, что вопрос о инструменте для исследования вторичен - это может значить лишь одно: он не готов исследовать "ПМ". Визуально-графически это можно проиллюстрировать так:
Понятно, что таким инструментом можно изучать всё что угодно, но не ПМ. Но это только начало. Фокус в том, что изучать, исследовать и т.д и т.п. в отношении ПМ термины не имеющие смысла. ПМ можно практиковать. Это как жизнь. Как рыбалка. Можно изучать жизнь?
Или рыбалку? Смешно да? Можно жить и ловить себе потихоньку. Но утверждать, что изучаешь или исследуешь? Как? Каждую последующую секунду мир другой. Каждая последующая рыбалка, как минимум, отлична от предыдущей. Но тогда как быть? Ответ прост - практиковать рыбалку, а в отношении жизни - жить. Другого способа я не вижу. Так и с ПМ. Почему множество коллег не готовы к этому? Всему виной "полёты в космос" (предыдущий опыт). Для того, чтобы создать современную ловящую эффективную вертушку (или стриммер) надо уметь отказаться от предыдущего опыта. Как?
продолжение есть..............
У Сокола очень богатый опыт. Вы о чём не начните говорить, он будет думать, что разговор о море...... Броненосец.
Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 04.10.2015, 20:12.Прокомментировать:
Прокомментировать: