Вертушки

возможно для определенных условий лепесток с такими углами и будет идеальным, но при необходимости провести побыстрее или против течения больше подойдет лепесток с более узким конусом вращения.
кстати, как вы замеряете угол отклонения лепестка да еще и до десятых? И это угол между отклоненным лепестком и чем? Ведь ось конуса вращения не совпадает со стальной осью блесны. Проходя под телом, в нижней точке вращения лепесток даже с большим отклонением практически касается тела (при нормальной неторопливой проводке вертушки), а в верхней точке вращения отклоняется максимально. Меряете при виде с верху или угол конуса вращения /2... просто интересно

Интересное решение, оригинальное, несомненно будет разловлено, вот только большого смысла применения (субъективно) не вижу. Стример в данном случае не стример, а гибкое тело. Блестящее, переливающееся, цветное но без пушистости и "пульсации" меха стримера. Для окуня, как по мне, далековато вытянут хвост-лепесток от крючка, щупарики будут резать волокна тела. Если взять небольшую вертушку с огрузкой на теле и поставить пышный стример на одинарнике будет похоже - немного... А если взять переднеогруженую УЛ вертушку з маленьким размером лепестка и стримером, как по мне еще лучше - и равномерка, и волнообразно, и ку-фактор, и стример с глазами...
т.е. я хочу сказать, что в данном случае видится не идея от образа приманки в целом к осуществлению, а наоборот от минимального набора материалов к осуществлению, а потом придумать варианты применения...
п.с на фионе одно время выставлял свои приманки один кулибин - идей масса и почти без повторений, инженерная мысль поражает, исполнение - ювелирное, но выглядят как сувенир или брелок, а практического смысла нет кроме, как потешить свою изобретательность и подарить кому оригинальную цацку http://fion.ru/alyonapanarina/handmade/page/24/

Сегодня программа такая. Изучаем способ мышления выраженный в принципе Эмоции убивают рациональность.. Ищем альтернативные способы и ............ сюрприз. Поехали.


Уже говорили о том, когда-то, кто-то, исходя не из человеколюбивых намерений и, заимев возжелание править чужими мозгами придумал принцип разделяй и управляй ( или где-то так). Беда в следующем - манера такая имеет "инфекционную" природу. То есть с кем поведёшься, от того и наберёшься. Итак: эмоции убивают? Почему? Разве это единственно возможный способ? Нельзя ли сделать так, чтобы эмоции помогали в способе мышления? Но сначала выясним: что есть рациональность?

Оказывается рациональность - это просто другой способ мыслить. То есть это тоже магия, но магия с иными возможностями отличными от ПМ. Что лежит в основе ПМ? Единение. А значит единение и с эмоциями, в том числе. Да, разделять можно. Иногда нужно (очень не часто, в основном при решении некоторых инженерных задач с неожиданным результатом, чтобы не испугаться результата), но практиковать такой способ мышления (магии) как основной? Я хорошо помню забавный случай произошедший ещё на форуме сайта Фишинг.ру "Беседка Беларусь". Вопрос был поставлен в ключе или-или. Страсти накалялись. Форумчане готовы были "примкнуть" штыки. Все как забыли, что бывают варианты не только или-или, а бывают ещё и варианты ИЛИ-И. Так вот в момент накала мне на глаза попался шильдик от пельменей "Пельмени со свининой и говядиной". Прикольно , не так ли? Когда мы читаем о том, что эмоции убивают рацио (разум) - нам предлагают картинку мира, где эмоции находятся в антагонизме (противоположны) по отношению к разуму (логическому). Но у того же Энгельса мы можем найти труд под названием "Закон единства и борьбы противоположностей" ( мурзилка, по совести говоря). Понятно, что выбор такого названия не случаен. Это забавный типа журналистский ход для привлечь внимание к самому труду. На деле единство есть. Оно естественно, а противоположности возникают в момент исчезновения единства. Или можно сказать, что в названии (не путать с сутью) есть некий парадокс.
Но мы уже отмечали, что адепту ПМ необходимо привыкать к тому, что мысли, свои же собственные мысли, на первых порах будут казаться парадоксальными. Леденящий кипяток. :D Обжигающий холодец. Почему так происходит? Инерционность мышления. Переход от одного способа мыслить к другому не происходит одномоментно. Не стоит обращать внимания. Это прикольно, но не более того. Разве что, на этом этапе у вас обострится своеобразное чувство юмора и многие, прежде не понятные анекдоты и пословицы станут "как сажа бела". :D Понимаю, что некоторым уже "много букав" и потому трохи к совсем практической стороне. Например так. Вот если эмоции убивают рацио, то вот вам стример, а вот вертушка, а если как в той байке о Б. Моисееве:

- Боря, вам больше нравятся девочки или мальчики?
- Девочки, мальчики....а какая в Ѡпу разница?

То есть, если не умничать, а просто ловить рыбу? Значит - не разделяем стример и вертушку. Объединяем по "принципу Бори Моисеева". :D Что получается?

Возьмём "кисточку- стример" и иже всё, что потребуется.



Установим лепесток (изготавливается на раз) из металла чуть толще пивной банки.



При помощи вертлюга и колечек заводных крепим к кисточке-стримеру.



Получается вот что-то такое. Воздушность парения в толще воды как у стримера, + вероятность сработки ку-фактора лепестка.
Это и есть сюрприз на сегодня. Очень пригодиться любителям УЛ. Чем такая конструкция хороша? Лепесток не важно какого цвета, а выбирая цвет синтетики имеем всю возможную цветовую гамму. Однако есть что выбрать и есть что предложить окуню. В прошлые выходные молодые лаборанты на такие стримерушки обловились щукой на Лоше. Трофеи не крупные (до1,5 кг). Но все поклёвки на падении. Обычной вертушкой так не управишь. Да! Цвет! В нынешнем сезоне тренд на розовые и фиолетовые. Так получилось. Примечательно - это то что, изготовление такой вертушки доступно самому неискушённому в слесарке рыболову. Какие там 65Г? Проволоку на пенсию . Думаю, что и ныхлыстовики могли бы приноровится со снастью от 10 и выше.

Теперь немного анонсов. Предсказания будущего. :) В следующий раз поговорим как приноровиться мыслить парадоксально. Затем (если Бог даст) перейдём к основам объединения.

хотелось бы продолжить...

Как математик математику отвечу. Значения углов приведены для "идеального" лепестка. Что есть идеальный лепесток? Для размера близкого к №2 идеальным будет лепесток с обводами близкими к обводам "туфли". Понятно также, что многие характеристики в обсуждаемой нами группе приманок взаимозависимы, потому говорить можем об усреднённых значениях углов. Где-то так.

тогда прошу уточнения - это значения для одного конкретного типа лепестка при разных условиях (скоростях) и монтажах

Лаборатория не коммерческое предприятие - это раз.
Два - это не серийная блесна. Её изготовили в лаборатории (если я правильно помню) в кол-ве не более 100 шт. и то только для проведения опытов по покраске и для нескольких опытов связанных с дальностью заброса. Можно сказать для "тильки для сэбэ". И.Тяпкин, в отличие от "многопытных барыгоподобных вязальщиков" говорит: "Глазки - это моя блажь. Для рыбы не обязательны". Мне ближе точка зрения Игоря Тяпкина. Для себя могу и птичку, и рыбку нарисовать. Но для ловить рыбу, считаю, что глазки не важны. Так зачем они в приманках для широкого круга рыболовов?

---

Alo

Всё, что связано с книгами вызывает во мне трепет. Торговля в меньшей степени. Но если это букинистическая торговля, то перед такими барыгами я "снимаю шляпу". Знания о книгах - круто. Флёр романтических тайн............... Эх-ма.

---

ValenDz
согласен.
возможны варианты.
именно для вертушек на реку с грузом в голове надо больше посматривать на вес головы, и на скорость течения, и на динамичность проводок. т.е. характер рыболова (субъективность однако опять).
согласен.

Нет не так. Я пишу о углах
∠α ≈ 51⁰ - Стабильность вращения (с оглядкой на грузик-тело) .
∠α ≈ 57⁰ - Запуск моментальный и в самых сложных условиях (значение для лепестка без груза на оси).
∠α ≈ 45⁰ - Самая высокая скорость вращения (но тут нюансы с обводами очень важны).

Я так думаю он не обидится. Вы ж . :D А у Леона очень разумно построенные приманки для ручьёв и небольших речек. Подобных на постсовке я не встречал. Ошибки бывают у всех время от времени вызванные различными причинами. Но в целом, никто ничего похожего на приманки Леона для ручьёв не создал. Но это отдельная специальная группа приманок. Что же касается для окуней половить - годятся на сегодня и самый безпородные китай-цзы. Но спать Леон может спокойно. Для форель ловить китайцы не скоро что-то скрутят, если скрутят вообще. Давайте рискнём предположить, что как только нога китайского космонавта ступит на Марс. К нам в РБ завезут китайские вертушки для ручьёв. Не, не, не на Марс. На Сатурн. Потому, что на Марс - это может они уже скоро ступят. А вот блёсна для ручьёв....:p

Я всё же думаю, что "прикладная магия рыболова" отлична от практической (ПМ) примерно так же как, стратегия от тактики. Во всяком случае в ПМ от ѠѠ-часов ничего не зависит. Зависит от желания и способностей. Согласитесь - это разное.

Обычная стелла леоновская большая так работала. Глубина там была больше двух метров, и щуки клевали.

Ин-лайны?

сеня зоркий сокол, дядя Саша........раскраска никакая, глаза на зад зачем то прилепил........и муху бы хоть какую связал...........короче на елку и то не повесишь........

Замечено что многие вертушки на падении вертятся как вертолёт - сердечник с крючком направлены вертикально вниз, а сверху крутится лепесток. Когда было замечено - так были пойманы щуки в окнах кувшинок. Иногда применяю, когда не забываю попробовать, иногда результативно . :)

Интересует "классическая" вертушка с огрузкой на оси больше всего и немного (на 10%) переднеогруженые.
По переднеогруженным для себя сделал выводы, что лепесток у них должен отличаться от вертушек с огрузкой на теле. В переднеогруженных лепесток должен быть из чуть более тонкого метала (0,45-0,5) и с большей глубиной штампа, чтобы легко заводился, но при этом не очень натужно работал. У "мастера", по-моему, в линейке есть несколько очень удачных лепестков, а вот типа френч тарахтит как трактор. Один лепесток на переднеогруженных и заднеогруженных работает по разному и не одинаково хорошо. На переднеогруженных он будет работать с большим углом от оси.

по заднеогруженным, классическим вертушкам...
Я так понимаю вы пишете о классической меппсовой градации в 60, 45 и 30 (лонг) градусов соответственно. Меня интересует стабильное вращение лепестка и вертушки со средним углом отклонения как наиболее используемые мной, но при этом с быстрой заводкой после збоя. В принципе тут идеальными считаю вертушки Леона с лепестками скорпио и дюймовочка (овал-уширенный лонг) и в своих самоделках стараюсь их скопировать, стыдно, Леон - простите... Лепестки типа комета (френч) работают натужней из-за того, что продольное - поперечное сечение у них плоскость с пузом и в конус вращения вписывается хуже. Пожалуй, даже не знаю о чем еще спросить, не сформулировал правильный вопрос... пока.
Вся "прикладная магия рыболова" имеет прямую зависимость от жопочасов на рыбалке и для самодельщиков с надфилем на кухне (щепотку смекалки по вкусу)

вчера заработал первую щучью поклевку на первом падении блесны. (на первом падении джига сплошь и рядом). После приводнения потяжкой вытягиваем слабину и на натянутом шнуре держим, нормальная вертушка при падении продолжает вращаться. Четкий буммсс

Почему-то вспомнился Оливер Твист.

А тут не какой коммерции,тока КУ по самый ПМ. :)

Вопрос о чём понятен. Какая из каких вертушек будет предпочтительнее для рыбы? Для рыбы не угол важен. Для рыбы фажен Q-фактор. На каких углах он сработает? Так кто это может сказать до поклёвки? Что до самих углов вращения, то всю теорию в подробностях рассказывать долго до зевоты, а вот, что касается оптимальных значений углов вращения, то они как раз известны. Есть значения углов вращения (их обеспечивают воплощенные в лепестке "криволинейности" по периметру и в продольном, и в поперечном сечениях)позволяющие наиболее скорый запуск, есть значения углов для наиболее стабильного вращения, есть значения для наибольшей скорости вращения. Но только углы ничего не решают потому, что можно "криволинейностями" обеспечить стабильность и скорость, а запуск осуществлять как у Рублекс - не через углы, а "принудительно". Далее - многое зависит от того по какой схеме вертушка построена. Для типа Меппс (груз на оси) вертушек? Переднеогруженных? Спиннербейтов? Тэйл спиннеров? Или кэтчеров в чистом виде, но с хомутиками на оси. Это всё надо учесть, если есть желание приблизиться к идеалу. Так ли обязательно такое приближение? Нельзя ли по принципу ± туды-сюды? Можно или нельзя решает не рыболов, а коструктор. :) Приманку надо настраивать. Правильно настраивать заложив в основу некие качества, в которых есть нужда у пользователя. Упористость? Это субъективная составляющая. Это "по желаниям трудящихся". Результат рыбалки в целом зависит от всех таких нюансов. Потому и говорим, что приманка - это10%. Если рыболову в ногу вонзить занозу - ему вообще не до рыбалки будет. А потому могут сыграть на "рояле в кустах" самые неожиданные моменты. Что до лабораторных выкладок, то лаборанты стараются "не отходить далеко" от усреднённых значений в любых показателях-характеристиках. Моё убеждение: симпатии рыболова к той, или иной приманке в своей коробке, имеют много большее значение, чем совершенство приманки по отношению к физической картинке мира. Другой вопрос, что совершенная приманка проявив себя, завоюет симпатии рыболова. Потому не надо путать симпатии возникшие естественным образом (в процессе лова) и симпатии навязанные барыгами. Что я имею ввиду понятно? Вот пример:

Что в этих строках? Желание помочь коллеге? Тогда где указание на огрехи и на то как их исправить? Декларация того, что мол я " мартовский кот" круче? О как! Так это ты как? Ты по фото увидел как работа сработана и будет ли приманка ловить рыбу по фото определить умеешь??? Мастер..ляпнуть не подумав. :D А почему не должны покупать? Потому, что кота жаба давит? Это кота проблемы. Но.... в момент приобретения приманки рыболовом в магазине всё сливается в голове в кашу - и там уже трудно определять (нет времени) что навязано, а что своё. Помочь разобраться в этих не простых вопросах рыболову помогает ПМ

глазки-чешуйки...

Меня больше интересует такая тема как упористость (имеется ввиду на проводке :) ) Вот к примеру возьмем две вертушки близкие по обводу контура (т.е. и площади лепестка), чуть разные по профилю - комету меппса и скорпио Леона. Комета поупористей значительно и скорость вращения больше. По рыбе какая предпочтительней? Лично мне нравятся менее упористые блесна, и рыбу они у меня лучше ловят (может предвзятость), хотя по идее, рыбе их хуже слышно. Но ловят и те и другие. И турбинки которые еще упористей и жужат, но тоже ловят, нелюбимый лепесток колодо с сумашедшим разлетом, тоже иногда ловит, но все же по разному они ловят. Что там записки лаборатории по этому поводу говорят? есть оптимальные варианты или рыбе в принципе не столь важно с какой частотой, разлетом (углом вращения), шумом идет вертушка?

В самую тютельку. Когда Лаури Рапала организовал воблерный бум, то в том буме немалую роль сыграла похожесть приманки на мелкую рыбёшку (в глазах покупателей). И это стало ку-фактором для рыболова. Рыболовы "ловились" сотнями тысяч. Компания Рапала занимала по значимости в экономике Финляндии почётное второе место, вслед за Нокией. Чудеса! Давайте сравним

Это оса а это, муха вооружённая ку-фактором для птичек

Глаз человека отличает "ухо" от пальца в двух фото, особенно, когда два фото рядом, но птичке на лету где взять осу для сравнения? Потому детальные копии не важны во многих случаях. Это признают практикующие нахлыстовики, кто знаком с силуэтными (мокрыми) мухами. Тоже и в отношении глазков. Вот мнение одного из именитых нахлыстовиков-вязальщиков.