Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вертушки

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • lynx
    Участник ответил
    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    Да, вопрос понятен. Но и ответ на поверхности. Чего "комета" не может? Конкретно, в описываемом случае "Комета" просто не может. Комета не может вращаться, там где Q-приманка (черепаха) например, вертится! Мы ещё не знаем точно (наши догадки - нуждаются в проверке), но есть все предпосылки для думать именно в этом ключе: скорость вращения должна быть как можно более постоянной, скорость не так важна , как важна стабильность.

    За счёт чего это достигается? За счёт точной настройки лепестка.
    браво, Маэстро; с продажными за пару баксов кометами /фуриями разобрались.

    на самом спортивно-рыболовном форуме страны уже многие годы котируется импортная вертушка дюймовочка за 4 евро, построенная по схеме с грузом на оси под лепестком.. производство не йапонское, а западно европейское; но за качество изготовления и вращения блесна в почёте..

    проводила ли отечественная лаборатория вертушкостроения с дюймовочкой испытания и измерения на предмет содержательности Ку-посылок, вращательной стабильности и точности настройки лепестка? может ли дюймовка вращаться везде и всегда, где и когда туфля лабораторная вертится!?

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    Вертушки хранят много тайн. :)

    Тайна №1. Созданию приманок вообще и вертушек в частности не учат нигде и никого. Это процесс творческий, а потому либо это есть либо нет. Типа как писать стихи или музыку.

    «Не существует сочинения, которое было бы для меня чересчур учёно; не претендуя ни в малейшей степени на учёность в собственном смысле слова, я всё же с детства стремился понять сущность лучших и мудрейших людей каждой эпохи».
    Людвиг Бетховен


    Слесарь, или токарь без полёта души, может приловчившись скопировать пару-тройку приманок, но это будут жалкие копии. Почему жалкие? Ну потому, что такие блёсна - типа как дети рождённые для того, чтобы родителям дали пособие. Блёсна, как и дети, должны рождаться в любви. Потому если где-то прочтёте нечто подобное
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	diplom1.jpg
Просмотров:	1
Размер:	32.8 Кб
ID:	3758140
    вы уже понимаете всё и сразу. Не правда ли? :)
    Но не надо повторять за кем-то! Всегда помните, что вы уникальны и неповторимы, ваш стиль и почерк — это вы и есть! Человек, который смело выражает свой стиль, всегда выделится из толпы. Екатерина Кукушкина (художница)
    Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 19.08.2015, 00:18.

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Любопытно то, что для приведения блесны к "должной игре" в малых реках больше других годятся приманки, построенные по схеме с грузом на оси размещённым под лепестком. Казалось бы, да? Свободно закреплённый лепесток должен иметь преимущества. Ан, нет! Нужны инструменты для управления лепестком, коим (инструментом)тело приманки и является. Но мало кто это знает. Да! Именно так, его и следует рассматривать. Вертушки хранят много тайн. :)

    Прокомментировать:


  • iskatel
    Участник ответил
    Я уже таким способом ловлю лет 15 http://radikal.ru/Img/ShowUploadedIm...130d3e94c4a10# http://radikal.ru/Img/ShowUploadedIm...52f5f1c43dd8d#
    Последний раз редактировалось iskatel; 18.08.2015, 13:50.

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от Morfey Посмотреть сообщение
    Замечательно! Но хотелось бы услышать конкретно, засчет чего (каких свойств, особенностей конструкции) туфля ведёт себя в водном потоке подобным образом? И чего не хватает скажем меппсу комете 2, чтобы оказывать подобное влияние на рыбу?

    Пример с кукушкой понятен, просьба разъяснить, что сообщает рыбе туфля такого, чего не может сообщить меппс комета 2?

    P.S. Вопрос без намеков, просто ясности не хватает ))
    Да, вопрос понятен. Но и ответ на поверхности. Чего "комета" не может? Конкретно, в описываемом случае "Комета" просто не может. Комета не может вращаться, там где Q-приманка (черепаха) например, вертится! Мы ещё не знаем точно (наши догадки - нуждаются в проверке), но есть все предпосылки для думать именно в этом ключе: скорость вращения должна быть как можно более постоянной, скорость не так важна , как важна стабильность.

    За счёт чего это достигается? За счёт точной настройки лепестка.



    Помимо (как писал наш коллега :) ) гидравлики, Ку-факторы работают всюду, там где имеет место быть то, что называют высшей нервной деятельностью. А сигнальные системы, при этом, могут быть любыми. И боковая линия только одна из них. Большую помощь в понимании отдельных феноменов рыболову может оказать книга "Системные языки мозга" Николая Вашкевича (наверное клон Кука :) :) :) ).

    Прокомментировать:


  • long kast
    Участник ответил
    Рыбой я иногда прикидываюсь , и провожу там с ними по ту сторону поверхности часов по несколько. Так что проблем с этим нету.
    Все эти факторы конечно хороши , когда они есть и можно пробовать , но скажу совершенно уверенно - с ними так же важно и не переборщить . Если ими называются рабочие свойства блесны , то они не бывают лучше или хуже чем другие , они просто могут быть разные . И каждая приманка из множества будет хороша в свой день . На языке лаборатории - камертон каждый день разный надо. :)
    У рыбы бывают такие заскоки , что можно мозг сломать. Сегодня она хватает всё что мало мальски движется и блестит , что ни кинь . Завтра она в ступоре , стоит под травкой в затишке , но реагирует на приманки без игры - пассивные , и клюёт на длинных паузах . Послезавтра не клюёт ни на что из того что у тебя есть, потому что какая то там личинка ползти по траве со дна к поверхности массово начала , и она её жрёт , целый год ждала этого дня , какие там вертушки :) . Потом два дня изжога от хитина :) но от изжоги приносит облегчение скажем высосать содержимое из мотыля :) . И так до бесконечности . Поэтому на практике все эти чудеса , в том числе и лабораторные - надо пробовать в ряду остальных приманок. Иногда случается что выстрелит и туфля , у меня так было , а иногда лучше ловит меппсик медного цвета с коричнево красной мухой . Не обязательно меппсик , но в этих тонах - работает. Пристрастия могут меняться в течение дня , в зависимости от освещения и настроения рыбы , её активности. Если ловить всегда на одну блесну , ту же туфлю , что нибудь конечно можно наловить , а если максимально без шаблонов и быстро научиться приспосабливаться под пристрастия рыбы - успех можно смело умножать , будет как минимум не хуже , а обычно - лучше. Но и это хорошо в меру , потому что главное условие успеха - блесна должна быть заброшена в воду . А если половину отведенного времени вы перевязываете приманки , то и шансы уменьшаются вдвое . Но зато есть шанс что то этакое обнаружить...

    Так же бывает что лучше идёт на воблеры с шумом , причём сегодня лучше с крупными шарами дающими более низкие частоты , а завтра с мелкими , а послезавтра салмовские ловят с разгромным счётом , они без шаров но зато свои собственные колебания воблера сильнее . Работают отдельные расцветки из множества ...
    Так что и боковая линия и зрение ,и запах и размер - всё это хорошо но не каждый день и не всё вместе , и не всегда хорошо , и хорошо вмеру , и каждый день эта мера разная , и при условии правильного цвета , и т.д. :)
    Кроме всего прочего тут и стратегия и тактика ... К примеру мы поняли что всё отлично , рыба на вертухи берёт , сильно не привередничает , ловят такого то цвета и извращаться особо незачем . Как предложить блесну максимальному числу рыб ? Надо чтобы блесна за день прошла в воде максимальное количество километров , и была максимально " слышна " . Хороши будут упористые блёсны , максимального размера из тех что приемлем . Какие у нас упористые мы знаем , какой размер приемлем тоже , ложим в коробочку три или пять блёсен одного типа но разного цвета , на запланированных скажем пять часов рыбалки этого достаточно и таскать чемодан незачем . Чтобы течение не мешало - пусть оно помогает , ловим исключительно апстрим , рыба выскакивает из под берега , значит заходим взабродку и бросаем вдоль берега чтобы облавливать одновременно уловистую полосу. Соответственно и блёсны должны быть те что не залипают при ловле апстрим , и желательно стабилизированные обьёмной мухой . Можно конечно чтобы не мочить ноги , :) стоять на берегу и бросать под противоположный берег, но тогда обловим не перспективную полосу а лишь точку . Вот так путём учтённого множества мелочей и достигаются максимальные результаты . Один своё ку в приманке словит, второй в тактике , третий в прозрачном поводке и так тоже до бесконечности , а круче всего когда всё это сложится вместе . Это я уже до кучи приплёл чтобы больше запутать всё дело . :)
    Вот почему я всегда спрашиваю в ответ на эти истории -" что вам ответила рыба?" . :) Все ищут панацею , тратят деньги , и реклама им эту панацею регулярно преподносит , то одну то другую , но её одной на все случаи не бывает. :) Важно множество разных мелочей в различных комбинациях .
    Последний раз редактировалось long kast; 18.08.2015, 10:34.

    Прокомментировать:


  • Morfey
    Участник ответил
    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    Блесна «туфля настоящая лабораторная доработанная» (с "туфлёй-легендой" имеет только общее название) как и блесна «черепаха» (готовится к выпуску в будущем) «перекрикивают» турбулентный поток ручья или реки. На фоне хаотичной какофонии «возникает песня» (колебания создаваемые такими блеснами). В турбулентном потоке эти колебания звучат как – я живая!
    Замечательно! Но хотелось бы услышать конкретно, засчет чего (каких свойств, особенностей конструкции) туфля ведёт себя в водном потоке подобным образом? И чего не хватает скажем меппсу комете 2, чтобы оказывать подобное влияние на рыбу?

    Пример с кукушкой понятен, просьба разъяснить, что сообщает рыбе туфля такого, чего не может сообщить меппс комета 2?

    P.S. Вопрос без намеков, просто ясности не хватает ))

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Прав был Вова. Ох прав! И я освоил новое на форуме.
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	игнор.jpg
Просмотров:	1
Размер:	66.5 Кб
ID:	3758064:p

    - - - Добавлено - - -

    Лонг Каст.

    Вова, каково быть рыбой?

    Чтобы внести полную ясность. Прочти продолжение текста Рема.

    Продолжение

    Разберём результаты исследования и эксперимента из трёх частей. Из исследования понятно, что воздействие на рыбу можно оказывать всеми любыми способами, какие позволяют её органы чувств. Но вопрос в том, какой именно способ воздействия окажется наиболее эффективным. Речь можно вести и о различных комбинациях способов воздействия. Помимо сказанного можно указать на то, что наряду с ещё несколькими правилами легло в основу теории Ку-приманок. Те кто знакомы с азбукой Морзе знают, что скорость восприятия азбуки на слух зависит от методы, какая применяется при восприятии на слух. На начальных этапах применения азбуки т.н. «слухачи» считали кол-во тире и точек. Затем было замечено, что с большим успехом работаю те, кто вместо счёта, запоминает мелодию знака азбуки Морзе. Это знание открыло лаборантам дорогу к возможности работать в направлении создания приманкой Ку-посылки, которая являет собой не отдельные элементы воздействия, но целый комплекс. Теперь, из эксперимента, где читатели пытались определить, о какой именно птице идёт речь, можно сделать вывод, что никак не объём, и не способ донесения информации имеет ключевое значение в опознании образа, но определение наиболее эффективного алгоритма запускающего механизмы ответственные за определение объектов. Хоть известная поговорка и гласит, что: «Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать», но как мы могли убедиться, не всегда так бывает. Применение в рыбалке Ку- приманок приводит к тому, что рыба реагирует на примаку гораздо быстрее ( в разы) чем, это бывает в случаях с применением обычных приманок. Помимо всего прочего, применяя Ку-приманку, можно быть абсолютно уверенным в том, что если Ку-приманка не вызывает поклёвку, то рыбы в этой части водоёма нет, или же физиологические процессы управляющие поведением рыбы(нерест например) не позволяют запустить механизмы побуждающие рыбу к хватке приманки. Опытные рыболовы ( Непогании например) могут воссоздавать Ку-посылку используя обычные приманки такие как зимние блёсны и безмотыльные мормышки. К такому способу преподнесения приманки рыболовы приходят эмпирическим путём. Но, случай, о котором мы говорим в рамках нашего исследования, особенный и вслед за результатом, полученным по наитию, последовали попытки осознанного создания Ку-посылки. Когда же положительный результат был получен, последовала ещё серия опытов с целью получить Ку-посылку, используя только возможности самой приманки – без участия рыболова, что и было сделано в нескольких вариантах приманок, которые послужили прототипом для создания серийной приманки «черепаха».

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Полагаю движемся в направлении микроручек.

    Сударь, (это обращение лучше, чем особь?), не туда вас несёт.
    Чтобы условно понять, что и как прочти выдержку из части текста Рема Кейстутовича Куско:

    «Вторая соната Непогании для окуня с вертушкой и не только.»


    Чтобы рыба могла получать наиболее полную и разностороннюю информацию об окружающем мире природа-Всевышний снабдил рыбу несколькими способами получения информации. На сегодня достоверно известно, что у рыб есть зрение, слух, обоняние, осязание, а также рыба имеет возможность получать информацию посредством всё ещё во многом таинственного органа – боковой линии. Через боковую линию рыба воспринимает колебания водной среды и эл.магнитные колебания. В разных условиях обитания различные органы восприятия доставляют в мозг рыбы для дальнейшей обработки различный в процентном соотношении объём информации. Но, как показали исследования, проведённые в нашей лаборатории, процентное соотношение не может быть ориентиром, для выбора наиболее эффективного способа воздействия на мозг рыбы. Чтобы убедить вас в этом, приглашаю принять участие в эксперименте. Эксперимент проведём здесь и сейчас. Ваша задача будет заключаться в том, чтобы идентифицировать объект. Мы намеренно выбрали объект, с которым все вы знакомы с самого детства. Но выдавать вам информацию ( а вы воспринимать) об этом объекте, мы будем воздействуя на разные ваши органы восприятия и в разных процентных соотношениях. Таким образом, у вас появится возможность на какое-то время почувствовать себя рыбой. Это, конечно же, шутка, но насколько не важен при этом объём полученной вами информации, и насколько важна неважность объёма, обещаю вам, вы почувствуете.
    Итак, приступим к эксперименту. Часть первая. Мы отправляем вам информацию в виде описания:

    цитата:
    Этот объект имеет возможность перемещения по воздуху и использует при этом мускульную силу своего тела. Тело объекта чаще всего тонкое, с мускулистыми ногами и крыльями. Скорее всего это птица. Объект питается различными насекомыми, в том числе и волосатыми гусеницами, чем заметно отличается от иных птиц. Объект имеет особенность, которую в определённых кругах именуют гнездовым паразитизмом.


    Часть вторая. Мы отправляем вам информацию в виде изображения. Известная поговорка гласит, что лучше один раз увидеть:

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ку44.jpg
Просмотров:	1
Размер:	172.6 Кб
ID:	3758056

    Часть третья. Мы отправляем информацию в виде звука, и при этом знаем, что звук, в данном конкретном случае, является для вас Ку-фактором. :

    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...us_canorus.ogg

    Как видите не так важно видеть и для человека. Важнее учитывать Ку-фактор.

    Вова, давай думать, что ты рыба? Согласен? Гуд! Боковую линию напряги! Представь себе, что у тебя есть опыт наблюдения (при помощи этой самой линии) за телами в потоке турбулентном и потоке ламинарном. В потоке ламинарном (струйный и эти струи не перемешиваются, слоятся)) потоке с гармонично(?) повторяющимися колебаниями могут двигаться разные (любого происхождения) объекты. В потоке турбулентном (хаотичном), двигаться таким образом, может только либо объект наделённый внутренней энергией, либо созданный кем-то спец. для такого движения. Теперь, скажи мне, что рыба знает (какой опыт имеет) об объектах созданных кем-то для такого движения в турбулентных потоках? Ничего. Но у неё (рыбы) есть ещё один вариант и, именно он, и будет принят её мозгом: этот объект наделён внутренней энергией (читай живой объект). КУ! Это и есть момент возникновения Q-фактора. Это когда не проанализированная всесторонне информация усваивается (вызывает мыслеобраз) и этот ложный мыслеобраз (мираж) запускает уже существующий (сложившийся) стереотип. Блесна «туфля настоящая лабораторная доработанная» (с "туфлёй-легендой" имеет только общее название) как и блесна «черепаха» (готовится к выпуску в будущем) «перекрикивают» турбулентный поток ручья или реки. На фоне хаотичной какофонии «возникает песня» (колебания создаваемые такими блеснами). В турбулентном потоке эти колебания звучат как – я живая!

    В ламинарных потоках работают несколько иные механизмы возникновения Q-фактора. Оптический и звуковой Q-факторы также имеют быть. Но всегда Q-фактор – это когда не проанализированная должным образом информация воспринимается (замещается) как «ложный» (условно правдивый) «мыслеобраз» и этот «мыслеобраз-мираж» запускает ранее устоявшийся стереотип (рефлекс).
    Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 18.08.2015, 00:53.

    Прокомментировать:


  • HIMIK
    Участник ответил
    long kast, на дядя Вова, если открыть гугил на слово, tail spinner, то на картинке вложенной здесь ку-ку фактором и не пахнет-)

    Прокомментировать:


  • long kast
    Участник ответил
    Такая весьма необычная штука ИМХО сильно цепляться за всё должна , траву собирать , подбагривать рыбу , лепесток то не отбивает . Похожую мандулу с лепестком на конце , на Волге мастерил как то , берши бывает хорошо взаглот клюют , а бывает только щиплют за хвостики опушки , а твистерам хвосты откусывают . Вот с лепестком на конце более менее получалось получше их выдуривать иногда . Они и в продаже ( мандулы ) сейчас часто бывают с лепестком на хвостике. Вот тут много картинок на эту тему , если прилепить джиг головку , а приманка это джиговая , и вертушкой сложно её назвать , то немало общего.
    Полагаю движемся в направлении микроручек. :)

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    Нетерпение понятно. Вот фото одной из первых Q-вертушек.
    [ATTACH=CONFIG]454005[/ATTACH]
    Но....

    продолжение следует.

    Но блесна в серию не пошла. Два-три десятка (больше не делали) быстро разошлись по коробкам и , я так думаю, на сегодня эти 20-30 шт. уже счастливо почили в бозе.

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
    Фото хотелось бы очень увидеть . .
    Нетерпение понятно. Вот фото одной из первых Q-вертушек.
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	diplom0123.jpg
Просмотров:	1
Размер:	82.8 Кб
ID:	3757909
    Но....

    продолжение следует.

    Прокомментировать:


  • Барин
    Участник ответил
    Пишу без всякого подвоха и двойного смысла , Фото хотелось бы очень увидеть . Довольно давно покупаю лабораторные вертушки ( благо стоят они очень демократично ) ,но использую их как конструктор . Оставляю только лепесток и хомутик , ставлю грузик от 1,5 до 2,5 грамм небольшой двойник с мушкой и удачно ловлю на тихой воде ( для течения они слишком упористые ) .

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от HIMIK
    Астанов (Непоганини), Я думаю рыбе на мой взгляд ровно столько же, сколько и на твои ку-ку технологии-)

    "Знание, не обладающее качествами уверенности - это сомнительное знание"

    Думать можешь. Но есть разница между думать и быть уверенным.
    В технологиях Q я уверен.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X