Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вертушки

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Усач
    Участник ответил
    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    Далее зачастую рыбы промахиваются в атаке по приманке, так как глаза многих рыб (судак, окунь, щука, некоторые акулы и т.д.) на время атаки прикрываются косточками черепа рыбы для предохранения глаз от возможных травм.
    Акул вычёркиваем - они в классе хрящевых. Наших оставляем - эти лучепёрые.
    Подтверждение? Хоть одно. Научное. Так назывемый пруфлинк. Можно на этом рисунке черепа окуня ткнуть в ту самую заветную косточку, сославшись на заслуживающий хоть какого-то доверия источник.

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	FishKeyDay.jpg
Просмотров:	1
Размер:	111.9 Кб
ID:	3781098

    Можно на этом.

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Анисимова.jpg
Просмотров:	1
Размер:	143.8 Кб
ID:	3781099

    Прокомментировать:


  • Кук
    Участник ответил
    Так не хотел уж отвечать, но отвечу!
    Ляксеюшка, это и есть поклевка. Рыба тоже не хочет клевать, но мы ее дразним, пока рефлекс не сработает.
    Кстати, пользуясь уникальным случаем, хочу спросить: что явилось ку-фактором лично для тебя,
    Ты не можешь.
    или
    Лепет школяра
    На всякий случай уточню:
    1) Кук не потому что ку-, а потому что "Моя фамилия Кук. Джеймс Кук."
    2) Я не Астанов.

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от MMM Посмотреть сообщение
    Создать "генератор образа" чего-то нового технически проще или сложнее, чем точно сымитировать что-то реальное? Но все равно это "что-то новое" должно укладываться в какие-то средние для этого водоема параметры.

    И еще, Ку-фактор в приманке ведь может быть не один.............. Как оценить, закладываемые параметры действуют согласно, или противоречат друг другу?

    Вот так всегда, вопросов больше, чем ответов...
    Вопросы правильные. Вот например такое уже как-то обсуждали.

    Ку-фактор в приманке ведь может быть не один.............. Как оценить, закладываемые параметры действуют согласно, или противоречат друг другу?
    Думалось по началу, что чем больше впихнёшь в приманку, тем результат будет выше. Оказалось нет. Как когда-то сказал друг Сени ЗС В.И. Ленин: "Лучше меньше, да лучше." Но и тут нужны оговорки. Очень многое зависит от дистанций действия генераторов Ку. Генераторы ку, основанные на разного принципа колебаниях (весь мир имеет в своей основе колебательные процессы - это для радиофизиков, на всякий случай) действуют на рыбу на разных расстояниях. Можно, при самостоятельной постройке, в приманку закладывать и множественные генераторы ку, но тогда, идеальной видится такая ситуация, когда по мере приближения к приманке рыба выходит из одной зоны воздействия генератора(скажем №1) и тут же попадает в зону воздействия другого генератора (скажем №2). Такой принцип был осуществлён в приманке "Электроблесна". Предварительное обнаружение приманки рыбой происходит на достаточно значимых расстояниях прим. 7 - 10 метров. Рыба обнаруживает колебания лепестка и "ведёт приманку" боковой линией, как источник акваколебаний. Далее зачастую рыбы промахиваются в атаке по приманке, так как глаза многих рыб (судак, окунь, щука, некоторые акулы и т.д.) на время атаки прикрываются косточками черепа рыбы для предохранения глаз от возможных травм. Буквально за 1,5 - 2 метра щука уже не видит приманку глазами (потому так смешит гипотеза коллег о точках прицеливания). Но в эл. блесне на ближних дистанциях роль генератора ку-колебаний принимает на себя спец. начинка этой приманки, напоминающая эл.станцию в миниатюре. Эл. магнитные, теперь уже колебания, легко регистрируются всё той же боковой линией. Отсюда меньше промахов. результативность такой приманки в разы выше, чем результативность обычных вертушек. Фото эл.блесны и рисунок поясняющий принцип работы можно посмотреть при переходе по ссылке "Электроблесна".
    Последний раз редактировалось Rammstein; 26.01.2016, 13:46.

    Прокомментировать:


  • Ляксеюшка
    Участник ответил
    Астанов (Непоганини), а я вам ничего доказывать и разжевывать не собираюсь. Раньше может о нюансах проводок и подачи приманки, выбора цвета и формы лепестка, крючка может и написал бы (хотя это и так многим известно), но теперь не хочу "куковать".
    Причина пустования ветки может в другом, вы не задумывались?
    Многие, как и я, например, внесли ваши сообщения в игнор - новые особо не появляются - поэтому и нет нужны фильтровать эту ветку, тем более про вертушки можно разместить с успехом и в других смежных темах

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от Ляксеюшка Посмотреть сообщение
    А мне в этом году заново открылись леонки...ловят они рыбу, и все тут!
    Также открытием стали понтонки Pontoon21 Trait.
    Думаю, что такое твоё сообщение весьма впечатлило и убедило радиофизика . И я готов согласится с таким выводом

    ловят они рыбу, и все тут!
    И всё тут многое об'ясняет. Но мне мало подобных увещеваний для полноты ощущений того, что я ловлю рыбу сам. Может быть поэтому я ловлю своими комплектами приманок?. Я же говорю - есть разные способы поймать. Кому-то ближе одно, кому-то другое, но мне вы не мешаете никак...........

    Есть, правда, одно нераз'яснённое сомнение. За полгода до возобновления лабораторных написаний ветка молчала. Что так?
    Или вот с 04.12.2015, 07:13 и до 09.01.2016, 00:47. Больше месяца абсолютной тишины в вертушках. Не сильно старались Леоны и иже с ним......... А что так? Вопрос можно не заметить. Для меня действительно это не важно. Были вы тут, не было вас тут - для меня и для многих других рыболовов, я убеждён, ничего не изменилось. Так удачи вам в вашем рыболовном способе. Это искренне.
    Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 25.01.2016, 01:07.

    Прокомментировать:


  • Ляксеюшка
    Участник ответил
    А мне в этом году заново открылись леонки...ловят они рыбу, и все тут!
    Также открытием стали понтонки Pontoon21 Trait.
    В прилове к форельке они справно косили всю речную живность
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	IMG_2660.jpg
Просмотров:	2
Размер:	139.3 Кб
ID:	3780971Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	IMG_2661.jpg
Просмотров:	2
Размер:	217.1 Кб
ID:	3780972Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	IMG_2708.jpg
Просмотров:	4
Размер:	139.2 Кб
ID:	3780973Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	IMG_2709.jpg
Просмотров:	5
Размер:	214.6 Кб
ID:	3780974Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	IMG_2710.jpg
Просмотров:	3
Размер:	99.3 Кб
ID:	3780975Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	IMG_2712.jpg
Просмотров:	3
Размер:	150.0 Кб
ID:	3780976

    Прокомментировать:


  • crepido
    Участник ответил
    Сообщение от Астанов (Непоганини)
    Я тебе отвечу так. Знаешь что смущает меня? Что человек приходит на сайт БРИК, в ветку вертушки, чтобы побеседовать о многоликости. Это странно, не находишь? Вот я хотел бы получить от тебя ответ.
    Ну давай на ТЫ;)
    Я тебе отвечу так....
    К тебе вопросов не было.
    Говорить я с тобой пытался:
    Начало: http://brik.org/showthread.php?t=373...=1#post2084982
    Конец: http://brik.org/showthread.php?t=373...=1#post2086138
    На рыбалку ты не ходишь, о жизни размышляешь...
    Говорить с тобой в ветке вертушки о том кто там у тебя что то украл, филосовтвовать на тему наличия параллелей между радиоволнами и "ощущениями" форели от скорости и устойчивости вращения лепестка вертушки в бурлящем потоке я не буду... ( если что, я радиофизик по образованию :D)
    Пиши, друг, пиши .... только сам с собой не разговаривай:D

    Сергей Фёдорович, я больше не буду :)

    Прокомментировать:


  • Сергей Фёдорович
    Участник ответил
    Ничего не меняется. Профессор-проповедник "Ку-Ку"-веры, в здравии. Между проповедями, лёгкий срач, который на руку проповеднику, т.к. можно новых заповедей добавить... А фото рыбы, у которой в пасти вертушка от лаборатории, так и нет.
    P.S. Растения, на то и растения, что бы восхищаться проповедником...

    Прокомментировать:


  • crepido
    Участник ответил
    МММ, vvito,
    Парни, разводить с Вами дебаты не намерен. Прежде чем направлять свой "праведный гнев" на монитор своего компьютера - осильте ветку и Вам станет ясен мой риторический комментарий. Я лишь озвучил мысли людей читавших данную ветку форума и писавших в ней... Узнаете суть термина "многоликий" :D, относительно темы ​вертушки.
    Если вы "реальны" Вы все поймете сами...
    Отвечать не обязательно.

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от MMM Посмотреть сообщение
    Т.е. в первом приближении высокооборотный вентилятор наиболее дает эффект пищевой объект-насекомое, а лепестки, в зависимости от размера, формы скорости вращения и т.п. - другие обитатели водоема?


    Как, даже зная каких организмов в водоеме излишек, подобрать имитатор образа этого излишка?

    А как ведут себя рыбы с объектами, явно отличающимися от постоянных обитателей водоема?
    Создать "генератор образа" чего-то нового технически проще или сложнее, чем точно сымитировать что-то реальное? Но все равно это "что-то новое" должно укладываться в какие-то средние для этого водоема параметры.

    И еще, Ку-фактор в приманке ведь может быть не один. Как оценить, закладываемые параметры действуют согласно, или противоречат друг другу?

    Вот так всегда, вопросов больше, чем ответов...

    Не обязательно
    вентилятор наиболее дает эффект пищевой объект-насекомое, а лепестки, в зависимости от размера,
    Вентилятор лишь средство вызвать колебания. Какие колебания какие мысле-образы вызывают у рыбы - в этом суть наблюдений рыболова и справедливо замечание о том, что всегда "вопросов много больше чем ответов". Но это нормальная ситуация для научного практичеки-магического подхода. Есть подход "барыгоподобный" - купи блесну Х мастера У получишь Й. Конечно, рыба поймается и в результате тыканья блесной как пальцем в небо. Но тогда в чём кайф рыбалки? В чём мастерство самого рыболова? Рыба поймается и в случае случайном. Но я хочу сам ловить её. Не от случайного совпадения множества факторов хочу иметь удовольствие, а от своей осознанной деятельности как мастера-рыболова. Дилетанту и чужому в рыбалке человеку допустимо полагаться на хрен знает что. Мастеру рассчитывать на холяву зазорно. Это моё мнение. Вот и вся разница.

    Генерация Ку фактора - это не обязательно стремление создать мыслеобраз "воспроизводящий" пищевой об'ект. Есть анекдот о Вовочке, который нарисовал на заборе .........зду и папа евоный чуть не сломал себе "причинное орудие". Рисунок Вовочки - ку фактор. Лонг Каст тут как-то поминал способ привлечения окуня к месту лова описанный у Сабанеева. Работает такой способ ближе к весне, к паводку. Сосновая доска в лунку и по доске постукивают. Оказывается похожий звук создают самки окуня для призыва самцов на место где они отложили икру. Звук этот самки создают трением чешуек одна о другую в спинно-хвостовой части тела. Этот звук, как и звук сосновой доски - есть ку-звук или ку-фактор. Как хотите назовите, но принцип от этого не изменится. Когда мы суём по зиме форели под корч 15 см воблер, вызывая тем самым поклёвку - это тоже не "пища" для форели - это имитация агрессора захватчика кормного места. "Тюканье" искусственной мушкой по поверхности - это ещё один ку-фактор. Так тюкают насекомусы откладывая в воду свои яйца. Мы никакие яйца не откладываем, но на наше тюканье отзывается рыба. Наше рыболовное дело - это таким способом обмануть рыбу (вызвать поклёвку), каковой способ на сей момент наиболее эффективен и действенен. Какой это будет способ? Это решает сам рыболов исходя из своего опыта наблюдений, из своего знания водоёма и знания повадок рыбы. Я повторюсь, что никак не спорю с типа коллегами, которые считают, что достаточно подсмотреть какая блесна используется у рыболова успешного и таких действий достаточно для поимки. Нравиться вам таким способом ловить? Ну тогда можете считать ку факторы, чем то не нужным. А рыболов продвинутый, это моё убеждение, бережно "коллекционирует" ку факторы разной природы и использует их к месту. Да, согласен, это трудозатратно. Но это интересно, для меня во всяком случае. Как пример. Ловите скажем весной на червя окуня. Плесканите кончиком удилища по поверхности воды несколько раз. Это привлекает окуня. Принцип как у поппера. Ку фактор тот же. Это работает!!! Убедившись множество раз в успешности подобных действий начинаешь понимать, что такой способ ловить рыбу много интереснее, чем барыгоподобный. Заметьте, охотники используют ку-факторы во всю ивановскую. Пластиковые или иные имитации уток на охоте - обычное дело. Манки , создающие соответственные звуки. Охотничьи рога - подудел и типо гон у самцов. Да мало ли разных подобных причиндал у охотников? И это бессовестные барыги называют бредом? А что тогда мастерство и умение? Знание какой чемпион на какую блесну поймал? Читайте.

    Конечно, я не на все вопросы типа
    чем точно сымитировать что-то реальное?
    могу ответить. Но я и не стремлюсь. Моя убеждённость в следующем - надо решать вопросы по мере их поступления. Спору нет. Что-то я знаю. Что-то лежит в "папке" с надписью "к рассмотрению". Есть очень злободневные вопросы. Есть вопросы на которые ответ уже получен. Но опять таки повторюсь: вопросов много больше, чем ответов, тем паче что не бывает ответов на все случаи жизни. Где-то, если полученное знание применено верно, то результат радует. Но бывают и "промахи". Я для себя не вижу альтернативы. Для меня, выбранный способ, наиболее эффективен. Такой способ развивает, даёт пищу для ума и заставляет действовать в соответствии с " картинкой". Но картинку рисовал себе я сам. Как могу, как умею. Кому-то картинку рисует чемпион из Жданович или какого другого городка. Да так есть. Кто на что учился.............

    Прокомментировать:


  • MMM
    Участник ответил
    Сообщение от crepido Посмотреть сообщение
    А меня всегда смущает когда пользователи ... или третьим сообщением МММ вступают в диалог, защищают или задают вопросы Астанову, а потом исчезают....
    Это к вопросу о многоликости....
    Смелее, смущаться здесь нечего! Если есть на то потребность, готов развеять в личной переписке Ваши сомнения о своей реальности. БРИК посещаю года полтора. Успехов в конструировании приманок (вертушек) не снискал, хоть мастерить и люблю. Рассказать что-то новое о вертушках и их применении мне рыболовной братии нечего, поэтому только читаю. А что до вопросов, то пока повествование шло своим чередом, спрашивать мне было нечего. Захотел уточнить направление повествования - задал вопрос. Пока отвечают на вопросы, исчезать (читать ресурс) не собираюсь.

    Прокомментировать:


  • crepido
    Участник ответил
    А меня всегда смущает когда пользователи с первым сообщением vvito или третьим сообщением МММ вступают в диалог, защищают или задают вопросы Астанову, а потом исчезают....
    Это к вопросу о многоликости....

    Прокомментировать:


  • MMM
    Участник ответил
    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    ...Вентилятор - суть генератор запускающий механизм Q-эффекта...надо уметь "угадать" какой генератор Q - колебаний принесёт больший улов, если кол-во имеет значимость для рыболова. Вообще же - по принципу теория ку-факторов имеет много общего с принципами построения силуэтной мушки в нахлысте. Т.е.- создаваемый образ собирательный. Критерий один. Приветствуется всё, что оказывает влияние на решение "поклёвке быть"...
    Т.е. в первом приближении высокооборотный вентилятор наиболее дает эффект пищевой объект-насекомое, а лепестки, в зависимости от размера, формы скорости вращения и т.п. - другие обитатели водоема?

    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    ... Если какого вида организмов больше, чем надо для устойчивого и комфортного существования всего водоёма в целом, то остальные будут стараться "трущить его за обе щеки"...
    Как, даже зная каких организмов в водоеме излишек, подобрать имитатор образа этого излишка?

    А как ведут себя рыбы с объектами, явно отличающимися от постоянных обитателей водоема?
    Создать "генератор образа" чего-то нового технически проще или сложнее, чем точно сымитировать что-то реальное? Но все равно это "что-то новое" должно укладываться в какие-то средние для этого водоема параметры.

    И еще, Ку-фактор в приманке ведь может быть не один. Как оценить, закладываемые параметры действуют согласно, или противоречат друг другу?

    Вот так всегда, вопросов больше, чем ответов...

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    работает ли увеличение размеров такой блесны, чтобы с бОльшим крюком уверенно чувствовать себя перед щукой, а дополнительным телом с дальним тройником привлекать окуня?

    Есть ли смысл при этом сменить "глазки-грузики" на эксцентричное тело, а пропеллер на хомутовый или безхомутовый лепесток?

    Больший крючок, а тем паче двойник, несомненно, будут более уместны при лове щук и судаков, и сомов и любой другой отродясь крупной рыбы (голавль, жерех, лосось и т.д.) Глазки менять на груз не похожий на глаза - шарики, конечно, имеет право на жизнь и такая вариация. Вообще, внешние признаки приманки - это как одёжка у человека. Её можно и нужно менять в зависимости от случая, каковой представился. Тот вид нашей вертушки моей мечты обусловлен только моей мечтой поймать ну хоть что - нибудь. Т.е., если вы собрались за щукой, и кроме этой рыбы все остальные вас мало интересуют, то имеет смысл увеличивать размеры крюка. Замена же вентилятора, дело более тонкое. Вентилятор - суть генератор запускающий механизм Q-эффекта. Тут хорошо бы исходить из реалий на месте будущей рыбалки. Какие мальки рыбы преобладают в водоёме? Питается ли ими щука так же активно как и другими, или у неё есть предпочтения? Рыболовы со стажем, я уверен, сталкивались с предпочтениями. Например, Знаю водоём, где было одно время так - окунь приличных размеров при лове на малька, всегда возьмёт ротанчика, через раз карасика, каждая десятая поклёвка на ерша, 15-ая пескарь и почти никогда на окушка мелкого. Почему так? Отвечаю. Проведите сравнение водоёма с самонастраивающейся системой. Саморегуляция. Если уместна и понятна аналогия с телом человека - то рыб замените на клетки крови разного этиопатогенеза. Т.е. Результаты анализов крови хоть раз ,но видел каждый рыболов. Разное кол-во разных клеток крови свид. о разных состояниях организма. Примерно так и в водоёме. Если какого вида организмов больше, чем надо для устойчивого и комфортного существования всего водоёма в целом, то остальные будут стараться "трущить его за обе щеки". Вот в таких случаях надо уметь "угадать" какой генератор Q - колебаний принесёт больший улов, если кол-во имеет значимость для рыболова. Вообще же - по принципу теория ку-факторов имеет много общего с принципами построения силуэтной мушки в нахлысте. Т.е.- создаваемый образ собирательный. Критерий один. Приветствуется всё, что оказывает влияние на решение "поклёвке быть".

    Прокомментировать:


  • MMM
    Участник ответил
    Коллеги, кому-то бредом выглядят "Ку-факторы", кто-то считает ерундой вертушки, собранные "на удачу" из своих материалов простым подражанием рабочим образцам. Пусть "расцветают все цветы"! Кому стали лишними сообщения кого-то из участников - да не читайте его!
    Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
    ...Вот мне более интересно было бы почитать мастера Леона...
    Мастер Леон, рыбаки ждут от Вас секретов мастерства, подЕлитесь?


    [QUOTE=[B]Астанов (Непоганини[/B]);2135853]

    ...Из проволоки, возьмите ту, что под руки попадёт. Диаметр от 0,5мм до 0,8мм. И закрутим вот такую оську. Добавим две бисеринки или малых шарика
    Далее крючок на карпа с ушком в мушиные тиски и приматываем нитками оську с пропеллером к крючку.
    Далее, как у нахлыстовиков, приматываем тело в стиле "Extended Body"
    Тут надо оговорится, что я привязал наше лабораторное "фирменное тело". Что привяжете вы - это не важно. Я хочу сказать что тело может быть любой конструкции, лишь бы на него впоследствии можно было установить небольшой тройничёк. Увидите. Я всё поясню.
    Затем вяжем типо "глаза". На деле это и не глаза вовсе, а системка сдвоенных грузиков ( как в нахлысте ) и применяем мы их для создания эксцентричности ( чтобы пропеллер не завивал лесу) и для придания приманке положения "хаком кверху". А также вяжем даббинговую "шубку!
    На вынесенное тело устанавливаем тройник для уклеи. Как устанавливать - воля ваша. Можно приматывать намертво ниткой под лак. Можно как у меня через кольцо. Это не суть важно.
    Как для красоты то смотрите на приманку так.
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ver28.jpg
Просмотров:	1
Размер:	30.9 Кб
ID:	3779879
    QUOTE]
    Астанов (Непоганини), работает ли увеличение размеров такой блесны, чтобы с бОльшим крюком уверенно чувствовать себя перед щукой, а дополнительным телом с дальним тройником привлекать окуня?

    Есть ли смысл при этом сменить "глазки-грузики" на эксцентричное тело, а пропеллер на хомутовый или безхомутовый лепесток?

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X