-
Нема часу , до понедельника буду соответствовать среде . Коротко - всё хорошо в комплексе . Хромосомы + папина школа + журналы + книги + свои собственные шишки и наблюдения. А лёжа на диване силой мысли поклёвку не создашь и рыбки не скоптишь . :) Чтобы клюнуло - надо в воду закинуть, это самое главное. :) -
Интересное сообщение. То, что в 45 трудно понять - это как раз понятно. Вспомним кино "Матрица".Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
Ты решил, что я призываю думать как удобно мне? Я не знаю как мне удобно. Мне всяк хорошо. Только я вижу, что мне доступны твои радости. А о моих ты даже не подозреваешь. За что ты цепляешься? За то к чему привык? Понятно. Но как же тогда с естественными ценностями? Тебе 45. Но есть же дети. Как быть с ними? И "им вочы гауном замазать?" Хорош папаша.......Знания из поколения в поколение? А знаешь почему проиграли "холодную войну"? Функционеры от КПСС пригрели задницы на Ленинизме. В Ленинизме сомневаться не смей!Ё! А мир не тот уже... И капитализм другой. Что сказал Штирлиц? . В КПСС боялись любых изменений в идеологии. Результат виден. И ты цепляешься за "Рыболовство и Рыбоводство". Параллелей не видишь?большинство не готовы принять реальность, а многие настолько отравлены и так безнадежно зависимы от Системы, что будут драться за нее.
Разве выживает сильнейший? Это миф. Я вижу, что не только выживает, но и в радости живёт тот, кто соответствует среде, в которой живёт.
Как может соответствовать среде тот, кто не видит в каком мире он живёт? Не хочу приводить доводы. Каждый может убедиться сам. Мне кажется правильным, когда решение человек принимает самостоятельно. За навязанное мнение ответственность ляжет на навязывающего. Кому интересно отвечать за дурака? Почему за дурака? А как навяжешь умному? Умный - он сам по себе. А ты говоришь хромосомы. Хромосомы хорошо, только это уже когда с опозданием.Благородному нет нужды быть храбрым. Суфийская мудрость.
Да вот на своём примере могу сказать. Возьми " туфлю". Кто не видел, думают, что я с линейкой её "строил" Или "стелсов" тех же. Мне недавно вопрос задали: ""Если не с линейкой, тогда откуда "золотые сечения" взялись?" Ответ на поверхности. Откуда "золотые сечения" в человеке? Ясно - у человека божественное происхождение - по образу и подобию. Ну вот и ответ. И "туфля" оттуда же. Никто её линейками не кроил. Она из сундучка Господа Бога. Потому так и работает как ты когда-то писал:
Блесна понравилась , игра действительно стабильная на разных скоростях .
Так а почему должно быть по другому? Она так и задумывалась. Так и осуществилась. Но без "линеек и угломеров". Были иные инструменты.
К слову мы уже беседовали с тобой о ПМ на форуме "Переката".
А действительно, почему в голову никому не мелькнула мысль о том, что как-то странно получается.... Вот и Мирон думает, что знание из книг. А как же тогда первоизобретатели? Они откуда берут? Вон этот пуй, как бишь его.....ээээ старый становлюсь..... а во Жюль Верн! Этот откуда набрался? У кого в книгах подсмотрел? Если следовать такой логике, то "Битлы" все свои хиты с3,14zдили у Чайковского. :p Не, ну а как иначе? Если всё из книг и нотных тетрадей....тогда тяжело! :pЛонг Каст писал(а):
Астанов (Непоганини) писал(а):Знания двух разных людей не могут быть одинаковы.
Согласен. Но почему Вы решили что и у собеседника источником знания служат книги и информация полученная от коллег? А что если не книги? Что если есть способ ( и не один) приобретать знание отличный от Вашего?
ладно....продолжим потом....Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 02.10.2015, 02:17.Прокомментировать:
-
ПМ не теория. ПМ - практическая магия. А почему я так спокоен? А что меняется для меня в мире оттого будет что-либо написано здесь на форуме о ПМ или не будет написано? Ничего. Ничего не изменится. И не здесь решается. Так что ж мне с такими заступниками переживать? У меня так точно никто ничего не отнимет. :) А кто против реальности - так и ему отмеряют.Сообщение от crepido Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 01.10.2015, 21:00.Прокомментировать:
-
Астанов (Непоганини)
И я отвечу Вашим языком:а если "без дураков"....
Не завидую свидетелям Иеговы, позвонившим в дверь Всезнающему, ибо есть шанс у них стать единственными свидетелями ПМ и Q-фактора....;)
Собака лает, а караван идет.
восточная мудростьПоследний раз редактировалось crepido; 01.10.2015, 20:46.Прокомментировать:
-
Добрый ты Вова.Сообщение от long kast Посмотреть сообщениеЭто тебе.тьфутьфу по дереву. :)
А это злому серому кардиналу :) :
а если "без дураков", то вы оба должны понять, что мне фиолетово. Мне никак. Мои чернила - вода. Каждому со своим "сверчком" разбираться придётся. Такая аксиома вам понятна? Или факты необходимы?Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 01.10.2015, 18:48.Прокомментировать:
-
Дык пока не начали. :) Будет что туда перенести - можно и перенести. Но тут пока про антиквариат нема ,а про что конкретно - я ещё толком и не понял. :) Нам вроде намекают что про вертушки ещё будет . Я лично тешусь надеждой что про линей уклеек и карасей мы таки ещё что нибудь узнаем . А то может и про жереха , на жерехе помнится театр закончился , тьфутьфу по дереву. :) Можно и без него.Сообщение от crepido Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Мирон,
Спасибо за разъяснение.
Была надежда услышать что то новое от Маэстро, но на рыбалку он не ходит...
long kast,
Есть встречное предложение: поностальгировать в ветке Легенды и Мифы.А вот подобные мемуары в данной теме пожалуй бы получше прижилИсь . А ?
Но long kast тебе решать, ты Босс:DПрокомментировать:
-
да нет :)Сообщение от crepido Посмотреть сообщение
Я имел ввиду, что не надо быть семи пядей во лбу, чтобы делать общеизвестные выводы и давать определения не менее общеизвестным вещам
ЗЫ. если я напишу, что 3 - это цифра, 35 - число, а Ф - буква, то еще не значит что я чтото проанализировал и сделал выводы ;)
нет, конечно может быть что человек в жизни ничего не читал, и до всего дошел исключительно своим умом ;), но моя в этом сомневайся аднака ..
- - - Добавлено - - -
Я тоже не ходил, а то что я читал - это были его собственные посты или статьи (но не обязательно под собственным именем ;)).. Какие еще свидетели тебе нужны ? ;)Сообщение от crepido Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось Мирон; 01.10.2015, 16:09.Прокомментировать:
-
Астанов (Непоганини)
А как же:На рыбалку не хожу. Старый стал. Мемуары пишу. И книжки. И книжки о ПМ.
Противоречит определение данное Вами для ПМ, Вашим же действиям относительно темы ловли на спиннинг вертушками, а тема, напомню, о Вертушках.ПМ универсальное знание. Владея техникой ПМ, могу решать различные задачи. .......Учиться надо? Да. Осваивать надо? Да, надо. Само не придёт. Старания прилагать приходиться. А как иначе? Другого способа я не знаю. Только труд и практика (тренировка).
не в праве Вас задерживать, как не в праве просить и об обратном.Я могу идти?
отвечать мне моим же вопросом, заданным Вам, как единственному эксперту собственной теории ПМ - как минимум странно, но как способ "перевести стрелки" - имеет смысл.Или вы решительно настаиваите на том,что ПМ не имеет отношения к вертушкам?
То Мирон
не согласиться с тем, что вывод сделанный рыболовом о возможной взаимосвязи между разной интенсивностью клева в освещенных участках водоема и участках находящихся в тени?crepido, позволю себе не согласиться
Астанов (Непоганини) изложил как умел или посчитал нужным изложить, и предположения сделал вполне логичные...
вместе с ним не ходил, свидетелей того или обратного не знаю, поэтому и спрашиваю...Ты неправильно думаешь .. ..... я смутно припоминаю только пару свидетельств того, что маэстро вообще брал удочку в руки.. И это все было очень давно ...Прокомментировать:
-
А вот подобные мемуары в данной теме пожалуй бы получше прижилИсь . А ? :)Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
Ну как то мне в 45 лет трудно понять что думаю я вообще не правильно, и всё то что мне так нравится в этой жизни я достиг не правильным способом. :) И навряд ли я заставлю себя думать как удобно кому то другому :) . Иначе говоря у каждого своя магия со своими фокусами и правилами , свой склад ума , свой характер , своя стратегия и тактика.
Возможно когда мы сядем писАть мемуары нам тоже 2 хвоста будут не критичны . А вот на ЧМ эти два хвоста стОят дорого , за них люди готовы на многое. :)
А рыбу то люди ловили уже давно , до нас и до вас .
Просто раньше рыбалка людей кормила , и выживали сильнейшие . И знания из поколения в поколение передавались вместе с набором хромосом. :)
У меня вон стопка альманахов " рыболов - спортсмен " и журналов " рыболовство и рыбоводство " , там подобная магия бушует просто. :) И про тёмные пятна и про ловлю окуня там есть . То что там между делом пишут как аксиому - тут у нас становится чуть ли не открытием Америки. :)Последний раз редактировалось long kast; 01.10.2015, 15:45.Прокомментировать:
-
Увы да.:D Немного.... А как не польстить? :D Кто похвалит если не сам себя? Свидетельством талантов всегда была краткость. Практикую в это время в рыбалке я мало. Куда больше практикуют те, что и крючок не знают как заточить.Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
Но я не скромный. Осмелюсь напомнить многим практикам, что ловил уклеек, линей, плотву и карасей на вертушки собственного изготовления ещё в те времена, когда многие из них не умели не токмо, что крючок заточить, но и блесну привязать. А если учесть, что в те годы когда я увлёкся ловлей на спиннинг ни в одной из книжек не писали о том как ловить уклеек, линей, карасей (а интернета не было вообще), то можно считать меня таким не много Колумбом в ловле на УЛ. Такой краткий Колумб Астанов ( Непоганини ). И что характерно, так это то, что ненаблюдательный я , а рассеянный и чуть-чуть погружённый в " запретный город". Так что ПМ работает.
Это что. Иногда и чудеса случаются.
Эти слова принадлежат кому бы вы думали? Слова эти принадлежат разумному человЕ.К.у Е.К. К слову сказать, свою первую уклейку Е.К. поймал на мою снасть, под моим кураторством и получив спиннинг из моих рук с точными указаниями о тонкостях заброса и проводки. Я бы хотел похвастать тем же, но увы.... Я бестолковый ученик,видимо, и у е.к. не взял ничего не из его приманок, не из его приёмов лова. А в эпизоде ( это там где мы были на тёмном-прозрачном льду) есть указание на то, что Е.К., как оказалось, книжку о занимательной физике не только не читал, но, судя по улову, и в глаза не видел. Но уже был чемпионом чего-то там..... А так я, вообще, мало практикую. :pОсторожно! Ловля окуня на мелкую резину-давняя специализация Астанова! Настолько давняя,что многие ещё и спиннинг в руки не брали,а он уже вовсю варил резину в микроволновке!Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 01.10.2015, 14:50.Прокомментировать:
-
Ах, коллега, вы таки немного льстите себе :)Вы не дождались окончания краткого изложения.Прокомментировать:
-
crepido, позволю себе не согласиться, что приведенная выше цитата свидетельствует оСообщение от crepido Посмотреть сообщение
То что тут названо "темным" льдом, на самом деле просто прозрачный лед ;)Сообщение от crepido Посмотреть сообщение
И о том, что механико-оптические свойства такого льда выше, чем у любого другого, описано еще в "Занимательной физике" более чем 40летней давности (понимаю, ты из другого поколения, и эта книжка могла не попасть тебе в руки в твоем детстве ;)), поскольку серый или белый лед включают в себя всякого рода пузырьки воздуха, грязь и тп, которые служат концентраторами напряжений, снижающими прочность льда
А уж о том, что каждый пингвин знает, что на прозрачном льду место ловли надо затемнять, думаю и говорить не стоит
Ты неправильно думаешь :).. За все время моего пребывания в рыболовном инете (мной когда то были прочитаны в том числе и страницы и сайта непоганини, и его лаборатории, и форума этой лаборатории), я смутно припоминаю только пару свидетельств того, что маэстро вообще брал удочку в руки.. И это все было очень давно ;) ..Нет, конечно, может он просто очень скромный человек ;)Сообщение от crepido Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось Мирон; 01.10.2015, 15:11.Прокомментировать:
-
Сообщение от crepido Посмотреть сообщение
На рыбалку не хожу. Старый стал. Мемуары пишу. И книжки. И книжки о ПМ. Но фактов нет . Король голый. Наблюдательность - наше всё. Дальше позвольте передать микрофон Алисе Фрейндлих.
Я могу идти? Обратите внимание, молодой человек, я не закончил. Вы не дождались окончания краткого изложения. Будучи человеком любознательным вы решили: а по....хер кто тут и что. Важнее всего моя (ваша) любознательность и наблюдательность. Может сделаем так: вы наблюдайте. Вы же наблюдательный? А я продолжу практиковать ПМ до "скрипа за ухом"? Или вы решительно настаиваите на том,что ПМ не имеет отношения к вертушкам? :DПоследний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 01.10.2015, 12:51.Прокомментировать:
-
Астанов (Непоганини),
Какие игры. Будучи человеком любознательным, хочу выяснить ряд вопросов, возникших в результате Ваших умозаключений на страницах темы "Вертушки"...Я не играю в вашу игру, но чтобы не прозвучало обвинение в равнодушии - пожалуйста...
Несмотря на то, что вы не отреагировали на просьбы быть здесь:
и сейчас:...Я отправил вас в "театр Непоганини". Но,однако, это не форум лаборатории. "Театр" находится на форуме "Переката"...
Первое сообщение с указанного ресурса, последнее сообщениеДобавлено: 21 окт 2006 20:31.Добавлено: 20 авг 2008 11:03
Несмотря на то, что только первый из Ваших примеров имеет косвенное отношение к теме "Вертушки", я благодарен за небольшой шаг на встречу и с удовольствием ознакомился с приведенными примерами.
С Вашего позволения процитирую сообщение:1.На водоёме. Смена снасти с уклеечной на тяжёлую окунёвую приносит результат. Решение о смене снасти принято по внятию "внутреннему голосу" ("скрип за ухом" - ПМ )...
Нормальная наблюдательность рыболова, который строит взаимосвязи в поведении между объектом корма и хищной рыбой. Таких наработок и закономерностей, у тех кто достаточно часто ходит на рыбалку и анализирует происходящее, появляется достаточное количество.Е.К. Женя дело не в «ручках» В продолжение беседы зачем ловить уклейку. Уклейку то ловлю давно, и вот что заметил, в те дни когда окунь активен уклея берёт блесну с каким то особенным переподвыподвертом. Словами и не возьмусь описывать, но спутать по ощущениям в руку такую поклёвку с любой другой невозможно. «Скрип за ухом», конечно же шутка. Вот зачем надо ловить любую рыбу. Не пойди я тестировать Дядин Лёшин мепс и не улови разницу в поклёвках уклеи и кто бы мне сказал, что надо идти за окунем? Ну а когда догадка мелькнула, то всё остальное свелось к весьма простому действию – взять снасть помощнее микробайта и пойти на ямку где окуни держатся. Вот так через тернии к звёздам, точнее через уклею к окуню. И в этом тоже ответ на вопрос зачем ловить уклею
По поводу этого замка, насколько я помню, были споры на сторонних или, даже, этом сайте. Если я правильно помню смысл споров - оригинальность изобретения, т.к. на зарубежных сайтах примерно в то же время данный вид застежек появился в массовой продаже. Если это Ваше изобретение - респект, но, к сожалению, в современной рыбалке мало кто (если не сказать никто) пользуется. Плюсы и минусы обсуждать не будем, т.к. тема другой ветки...2. Применение ПМ в мастерской ( на форуме) для создания нового типа замка.
Основное для нашей темы - нет никакой ПМ в отношении использования вертушек.
Еще раз с Вашего позволения процитирую сообщение:3. В этом "Отчёт о рыбалке или кое-что об умении читать незнакомые водоёмы" эпизоде ПМ помогает изловчится таки и поймать в не самый лучший день для лова.
Отступление для новичков. Лучшие оптические свойства у льда тёмного. Он более «плотный», однородный, лучше пропускает в толщу воды потоки света, через него проглядывает дно. Потому лёд кажется чёрным. Он ещё и много крепче чем лёд серый или белый. А там где лёд тёмный в солнечную погоду полклёвок можно не ждать, если глубина лова менее 6 метров. Все ваши передвижения по льду заметны рыбе (ваша тень!!!).Опять же: нормальная способность рыболова анализировать происходящее на водоеме. Эксперимент мог сработать, а мог и не дать результата, но его точно необходимо было сделать.Если хочешь поймать рыбу, то ищи белый пятак льда с тёмной каймой. Через эту границу света ни один уважающий себя окунь раньше темноты не перейдёт. .....Иду искать белое пятно метров 15 в диаметре (меньше хуже), но чтобы непременно с чёрной каймой по всему периметру. Потому как такое пятно может быть где угодно, то «затачиваю лыжи» поближе к машине.
И я надеюсь, что:
теория «хрен его знает» не является основополагающей аксиомой для ПМ(инструкция для рыболовов, не обладающих навыками эвристического постижения водоёма).
Можно утверждать, что окуни в водоёме занимают те места, где наиболее полно представлены их интересы – безопасность, наличие корма, достаточное содержание кислорода и т.д. Но это только надводная часть айсберга. Разумно предположить (и практика подтверждает), что есть места, где окунь держится «хрен знает почему». И как выясняется, этих мест где «хрен знает почему» значительно больше, чем всяких других. Определение таких мест основная задача рыболова блеснильщика. Там где окунь есть, с большим или меньшим успехом будет работать любая блесна. И степень этого успеха определяется не только блесной, но и вашим навыком этой блесной управлять. Чем дольше вы ловите на одну приманку, тем больше вы её понимаете. Скорость этого процесса обучения зависит от ваших индивидуальных способностей и от того насколько «капризна» блесна. Если блесной, без навыка, управляет женщина или ребёнок эту приманку можно ставить в разряд не проблемных. Нет проблем - обучение проходит быстрее.
Но основная задача сегодня это не поиск не проблемной блесны, а поиск окуня на водоёме. Как найти окуня на незнакомой луже? Первым и основным условием успешного поиска будет отсутствие алгоритма действий. Обратите внимание – мы пришли к выводу о том, что мест где окунь держится «хрен знает почему», много больше чем любых других. Стало быть и отыскиваться такие места должны по методике «хрен знает как». Эта методика много раз применялась сотрудниками нашей лаборатории, но всегда приводила к поразительным результатам. Как мы это делали? А «хрен его знает»!
Притянуть Е.К., с которым у Вас "натянутые" отношения как свидетеля применения ПМ, шаг стратегический и интересный. Т.к. вступи он в общение, мы снова уйдем от темы в сторону Ваших старых споров,
но, я думаю, как человек разумный, Е.К. это делать не станет.
Астанов (Непоганини),
Я думаю, что с учетом размаха Вашего выступления с трибуны этой ветки Вы наверняка с 2008 года продолжаете ходить на рыбалку с спиннингом и есть примеры у Вас и ваших коллег применения ПМ при ловле на вертушки в текущем, или хотя бы предыдущем рыболовном сезоне?Последний раз редактировалось crepido; 01.10.2015, 11:36.Прокомментировать:
Прокомментировать: