2 Фото
-
Несколько лет назад, когда первый раз пытался сам делать блесна, делал хомутики из алюминиевой проволоки средней жесткости. Потом набрал с мадхола... Блин, теперь придется опять сделать несколько тех, для эксперимента. -
Какие причины?Сообщение от Харченко Сергей Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Слово "кажется" - ключевое слово. Казаться имеет право. Мы ведём разговор о хомутиках из проволоки с плющенными концами - раз. Мепс не идеальная вертушка во многих смыслах - два. Нержавейку можно найти настолько прочную, что она уже не будет деформироваться в процессе лова. Другое дело, что получить блесну с аховыми характеристиками с применением такой проволочной оси весьма проблематично. Возможно, но трудно. Они нам нужны эти дополнительные трудности, учитывая то обстоятельство, что крючок всё равно ржавеет?Сообщение от ValenDz Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Очень напоминает анекдот.Сообщение от Sashka_Yak Посмотреть сообщение
В стойбище сев.ам. индейцев приходит один из младших вождей и говорит:
- Есть две новости. Хорошая и плохая. С какой начать?
- Начни с плохой.
- Плохая новость. Бизоны идут на зимовку дальним путём через прерию Красных песков. Мы не сможем охотиться на них. Будет голод. Придётся жрать .....овно.
- Да. Это плохо. Какая новость хорошая?
- У нас большие запасы .....овна.
Так и с понтунами. Отверстие может и шире. Но оно не может быть ( не позволяет концепция самого проволочного хомута) достаточным для обеспечения красивых характеристик приманки.
- - - Добавлено - - -
Маньяк - пусть хоть в КПРФ вступает. Нет у мастера своего "хомута" - нет мастера. Дело не только в допустимой величине отверстия проволочного хомута. Есть и другие причины, по которым такая конструкция способна испортить самую неплохую вертушку.Сообщение от ValenDz Посмотреть сообщение
Леонки....Никто не говорит, что "пускаясь во все тяжкие и используя различные ухищрения" (дополнительные манипуляции с геометрическими обводами в основном) можно получить приемлемый результат и с "толстой" нерж. осью. На "туфлях" для продажи, всё же, установлена ось из нерж. Но с "худой" "чёрной" осью-проволокой возможно получение очень хороших показателей с самыми китайскими комплектующими. Я же говорю - не надо смотреть на барыг. В их подходах к решению тех. задач много ненужного обычному рыболову. Если уж и повторять чьи-либо действия (копировать), то надо делать это, понимая, что и с какой целью делалось так а не иначе.Последний раз редактировалось Харченко Сергей; 16.07.2013, 18:32.Прокомментировать:
-
это да, но нужно ли оно бооольшое.Сообщение от Sashka_Yak Посмотреть сообщение
это ж сколько рассверливать... не думаю. :) проще заказать у тех же китайцев партию с дырками больше. Да и зачем, в мадхоловских проволочных дужках отв. 0,9мм, в шайбовых 1,0мм или около того. И в их шайбовых хомутиках №1 №2, для вертух 000-0 оно кажется огромным.(Сообщение от Sashka_Yak Посмотреть сообщение) Я бы их не рассверливал а наоборот меньше сделал, если б мог :)
не могу объяснить, но считаю, что не должно отв в хомутике быть больше чем 0,2-0,3мм диаметра оси вертушки
Маньяк последнее время перешел с шайбовых на проволочные хомутики (не на всех моделях)
На леонках гляньте, там также отв. в хомуте в два раза больше диаметра оси? :)Последний раз редактировалось ValenDz; 16.07.2013, 16:55.Прокомментировать:
-
Преимущество шайбовых дужек - отверстие можно сформировать большо-о-ое ...Сообщение от ValenDz Посмотреть сообщение
__________________________________________________ __________________________________________________ ______
Понтун в своих блёсенках использует китайские дужки, но расклепано и отверстие рассверлено чуть больше. Блесны работают лучше остального ширпотреба.Прокомментировать:
-
отв. в хомуте 1,2мм для оси 0,5-0,6м, мне кажется великоватым. Жаль нет туфли, чтобы глянуть как это выглядит.Сообщение от Харченко Сергей Посмотреть сообщение
Кстати, отв. в шайбовых хомутиках меппсов меньше, чем в "китайских" шайбовых хомутиках с кабеласа, мадхола.
А нержавейка на ось хуже "стали 65г" только из-за меньшей жесткости или еще чем?Прокомментировать:
-
Это не по моему, а это так получается. У кого-то другого получится точно также, ибо весь мир устроен по одним и тем же законам для всех. Оптимальное соотношение, наверное, всё же существует. Но, с одной стороны его надо ограничить по принципу не менее чем значение ХХХ (для стабильной заводки и вращения), с другой, чтобы глазу было всё ещё приятно. Я готов согласиться с рекомендацией Моталова при условии, что вертушка будет использоваться только в режиме троллинга под мотором на хорошей скорости и только с антикрутёлками различных конструкций. Если говорить о лове в режимах быстро текущих вод, или там где требуется быстрая заводка ("бой" жереха, окунёвые "котлы", "кружкование" краснопёрки, "тычки" чехони и т.д.) о рекомендациях Моталова можно вспоминать только как о предстоящем кошмаре. Добиться при таких Моталовских соотношениях неверчения лесы блесной - 14-ый подвиг из разряда Геракловых. :) Для примера в "туфле настоящей" соотношения не менее 0,6 мм (ось) \но лучше меньше - примерно 0,5 мм ст 65г\ и 1,2 мм хомут до "предварительной обкатки". Это значит, что на момент сборки в определённых местах хомута диаметр будет ещё больше, пусть и незначительно.Сообщение от ValenDz Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
т.е. по вашему получатеся чем больше отв. в хомутике тем лучше? Или есть какие то оптимальные соотношения? Где то в старой литературе (вроде у П.Моталова) встречал рекомендации - отв. в хомутике на 0,1-0,2мм больше диаметра оси, т.е. проволока 0,6 - отв. 0,8ммСообщение от Харченко Сергей Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Сообщение от assa63 Посмотреть сообщение
Водоросли и прочий мусор не рассматриваем. Есть иной смысл, пусть и не сакральный, но не очевидный - это точно. По аналогии: в блесне "Морум" конструкция подвески блесны к головке-грузу обеспечивает "незахлёстываемость" тройника за жёсткую ось груза-головы. Это хорошо. Но в "Моруме" нет той "свободы" подвески, а значит, нет той лёгкости перемещения блесны относительно груза-головы какая есть в "Мастере". В этом основная разница между этими неравноценными и по своему замечательными вертушками. Если использовать проволочный китайский хомут в паре с осью-нержавейкой будет почти всё, кроме безупречной "заводки" из любого положения в любой ситуации. Быть может такая заводка - это не всегда и не всем надо и потому не всегда важно, но .... Если стремление к идеалу ваш путь, то китайский проволочный хомут - хомут мало пригодный для ваших целей, во всяком случае для приманок размером больше чем №1 по класс. мепс. Если пытаться выразить тех. требования высокохудожественно, то получится что-то типа: "Шире дырка -легче :):):):):)" (с) (Основные термины и определения по ГОСТ 25346-89). :DПрокомментировать:
-
Харченко Сергей
есть разумные мысле-) правда стоит учесть, что хим окс. самое дешевое и самое слабозачищающее от коррозии покрытие, меднение из пирофосфатных и цианистых электролитов дает не практически, а полностью безпористое покрытие, циковое покрытие не предназначено для эксплуатации в жидких средах-) очень нестойкое-белый порошок есть продукты коррозии самого цинка-) в жидких средах и даже морской воде использовались кадмиевые покрытия(запрещены ввиду токсичности). Ортодонтическая проволока имхо есть наилучшее решение, когда не нужно массовое производство-), ах да-) оловянные покрытия при отрицательных температурах подвержены "оловянной чуме"-))))Прокомментировать:
-
Интересно, как ет ты ухитрился так процитировать? ;) что приписал мне чужие слова и ответил на них моими :D:D:D.. Талант однако ;)Сообщение от anzenmn Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Харченко Сергей, а поясните, чем чревато "недостаточно большое отверстие под проволочную ось"?
Просто тем, что оно будет забиваться грязью\мусором\водорослями\т.п. и тем самым ухудшать вращение или есть другой, сакральный смысл?Прокомментировать:
-
1.Ситуация с проволокой очень напоминает ситуацию в пищепроме с колбасами. Мало кого из продавцов волнует состояние желудков покупателей. Куда более они заботятся о сохраннсти колбас на всём этапе продажи. Потому производители пичкают колбасу всякой химией до состояния почти полной несъедобности - гнилостные бактерии, и те не в состоянии переваривать такие колбасы. :) Применение нержавеющих проволок при сборке блесны - это действие в угоду продавцов барыг. Рыболовы же только теряют на этом. Мало найдётся, если найдётся вообще, таких марок нержавеющих сталей, из которых можно получить прокат столь же подходящий по своим свойствам для сборки блёсен как сталь 65г. А уж вести речь о том, что нержавейка, при равенстве диаметров, будет обладать такими же пружинными свойствами - почти не приходится. И какой смысл собирать блесну на нержавейке, если крючки (VMC, например, на меппсах) ржавеют и для их замены всё равно приходится блесну пересобирать? Другое дело если имеем литой корпус приманки из свинца и разрушение оси - это ....опа всей приманке в целом. Тут её ( нержавейку ) приходится терпеть. К слову - китайские проволочные хомуты нехороши, в основном, из-за недостаточно больших отверстий под проволочную ось. Если подобрать ось необходимого диаметра из нерж. стали под китайский хомут, то мы просто не получим необходимой мех прочности.Сообщение от Мирон Посмотреть сообщение
Ещё несколько рекомендаций для самодельщиков. Если применяете ржавейку, то старайтесь обзавестись ржавейкой с покрытием. Лучшим надо признать хим. оксидирование. Ибо цинкованные стали при коррозии покрываются "беленьким порошочком" затрудняющим вращение хомута, а лужённые покрытия недостаточно прочные. Меднение и латунирование (среднего - приемлемого по цене качества) имеет пористую структуру покрытия, что тоже вращения не улучшает. К слову "советские" крючки колюбакинской игольной фабрики имеют покрытие химокс. и ничем, в этом корр.смысле, французким типа "бронзированным" (просто лак) не уступают. Если не мудрить и действовать с головой - то можно найти замечательное тех. оправданное решение. Не факт, что такое решение совпадёт с решением, имеющим в основе коммерческую составляющую. Но рыбалка и барыжничество на ниве рыбалки - это разное. :)
Если не удалось добыть проволоку с покрытием - без покрытия тоже не плохо. Но, после применения блесны и перед укладкой в коробку надо просушить. Тогда оторвёте раньше, чем она (блесна) успеет проржаветь. Если же всё таки случилось - в автопроме есть масса разных составов по устранению "иржи". На крайний случай можно просто "пошкрябать" до блеска ось кусочком полотна от ручной ножовки по мет. В любом случае, применение нержавейки - это не самое лучшее решение в пользу рыболова.
__________________________________________________ _____________________________________
2.Сообщение от Sashka_Yak Посмотреть сообщение
Сашка, спасибо. Весьма достойное решение и очень любопытное. Исполнение на высшем уровне.Последний раз редактировалось Харченко Сергей; 16.07.2013, 10:17.Прокомментировать:
-
1. Держим круглогубцами, загибаем и обжимаем пассатижами петельку (можно и на гвозде).Сообщение от Харченко Сергей Посмотреть сообщение
2. Отгибаем свободный конец по 90 градусов и делаем оборот
3. Отрезаем кусачками лишнее
4. Поджимаем оставшийся хвостик, чтобы не цепляло.
Все просто …
Писать «мануал» с картинками не буду, на лишнее нет времени и сил …
Прокомментировать:
-
ммм, в кладовке у тебя повышенная влажность-)? отломи кусок намочи и положи в закрытую коробочку-) добавь еще туда воды слегка-) получишь имитацию условий использования оси блесны-)Сообщение от Aleksey_1 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
Прокомментировать: