Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Предложения по внесению изменений в правила рыболовства

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Предложения по внесению изменений в правила рыболовства

    Мне из компитентных источников попал текст изменения в правила ниже публикую(надеюсь авторы не обидятся я убрал начало там где вступление и оставил только конкретику) полностью текст всей статьи опубликован в N8 от 20 апреля газеты Рыболов
    Далее предлагаю самим кто может распечатать подписные листы примерно в таком виде :Шапка настоящей своей подписью поддерживаю Проект изменений в Правила рыболовства , опубликованные газетой "Рыболов" N 8
    Далее графы
    1.Ф.И.О 2.Дом адрес 3.подпись 4. дата
    подрисанные листы сдавать в редакцию газеты "Рыболов"


    «Изложить подпункт: «дикие животные, относящиеся к объектам рыболовства, – все виды рыбы, раков, креветок, миног, обитающих в состоянии естественной свободы в рыболовных угодьях, за исключением рыбы, раков, креветок, миног, относящихся к видам, включенным в Красную книгу Республики Беларусь (далее, если не указано иное, – рыба)»:
    объекты рыболовства - все виды рыбы, раков, креветок, миног, обитающих в состоянии естественной свободы в рыболовных угодьях, за исключением рыбы, раков, креветок, миног, относящихся к видам, включенным в Красную книгу Республики Беларусь (далее, если не указано иное, - рыба).
    Изложить подпункт: «любительские орудия рыболовства – все орудия рыболовства, разрешенные настоящими Правилами для любительского рыболовства»:
    любительские орудия рыболовства - все орудия рыболовства, не запрещенные настоящими Правилами для любительского рыболовства.
    Изложить подпункт: «любительское рыболовство – рыболовство, включая подводную охоту, осуществляемое гражданами для удовлетворения потребности в активном отдыхе и (или) получения продукции рыболовства без цели извлечения дохода»:
    любительское рыболовство – добыча рыбы, раков, креветок, миног, включая способ подводной охоты, осуществляемое гражданами для удовлетворения потребности в активном отдыхе и (или) получения продукции рыболовства без цели извлечения дохода, производимая в соответствии с настоящими Правилами.
    Изложить подпункт: «подводная охота – поиск, выслеживание, преследование, попытка добычи и добыча рыбы путем погружения в воду с использованием подводного ружья или иных орудий рыболовства»:
    подводная охота - поиск, выслеживание, преследование, попытка добычи и добыча рыбы путем погружения в воду с использованием подводного ружья или иных, специально сконструированных для этих целей орудий рыболовства, а так же без таковых.
    Изложить подпункт: «поиск рыбы – действия, направленные на обнаружение рыбы, в том числе нахождение гражданина в рыболовных угодьях или на их берегу с орудиями рыболовства»;
    поиск рыбы - действия, направленные на обнаружение рыбы посредством органов зрения, слуха, а также разрешенных настоящими Правилами технических средств (бинокли, эхолоты, системы видеонаблюдения и глобального позиционирования и т.д.):
    Изложить подпункт: «рыболовство – поиск, попытка добычи и (или) добыча рыбы, обитающей в условиях естественной свободы (далее, если не указано иное, – лов рыбы)»:
    рыболовство - попытка добычи и (или) добыча рыбы, обитающей в условиях естественной свободы (далее, если не указано иное, - лов рыбы). Событием рыболовства является момент погружения в воду или размещение на поверхности (над поверхностью) воды орудий рыболовства.
    Изложить подпункт о способах рыболовства: способы рыболовства - совокупность приемов и действий с использованием орудий рыболовства или без таковых, направленных на вылов рыбы;
    Изложить пункт N6: право ведения рыболовного хозяйства в рыболовных угодьях возникает у юридических лиц, в том числе иностранных, заключивших письменные договоры аренды этих рыболовных угодий по результатам проведенного конкурса или аукциона и получивших специальные разрешения (лицензии) на ведение рыболовного хозяйства (далее – арендаторы рыболовных угодий).
    За исключением рыболовных угодий, расположенных в границах населенных пунктов. За исключением рек и участков рек для организации промыслового рыболовства. Рыболовные угодья или их участки предоставляются юридическим лицам в аренду для ведения рыболовного хозяйства на основании решений местных Советов депутатов по результатам проведенного конкурса или аукциона.
    (Вообще, выдача рек под промысловое рыболовство, именно промысловое, а не любительское, является прямым нарушением «Правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства», согласно которых арендатор должен не только изымать рыбу из водоемов, но и зарыблять, восстанавливая поголовье, но вылавливаются такие рыбы как жерех, голавль, лещ, густера, на восстановление которых нет посадочного материала, не лучше обстоят дела с тем же сомом и судаком. И об этом прекрасно осведомленны чиновники, выдающие разрешения на промысловую аренду рек... Ответим и на заявление о необходимости того, чтобы у рек был свой хозяин. Во-первых, реки- это достояние ВСЕГО белорусского народа, и государственные органы должны их охранять, а не способствовать варварскому уничтожению. Во-вторых, есть разумная альтернатива: организуйте на определенных участках рек платное любительское рыболовство по разумным и обоснованным ценам, будет и «хозяин» и с кого спросить, а главное, будет в реках рыба, что моментально увеличит значимость наших водоемов в рамках развития внутреннего туризма, а не развития браконьерства. Кто не согласен, пусть обоснует, почему глобальное уменьшение количества рыбы в реках, что подтверждают ихтиологические отчеты, совпало со временем, когда у сотен километров наших рек появились «хозяева»- промысловые арендаторы.)
    В пункте N101:
    - Четко оговорить порядок реализации путевок на платное любительское рыболовство.
    - Для представления льгот определенным категориям граждан необходим общегосударственный документ. Арендаторам необходимо предоставить право дополнительно, самостоятельно устанавливать скидки, но не отменять льготы, установленные государством.
    Пункт N103- убрать из правил.
    Пункт N127 изложить: рыболовам в рыболовных угодьях разрешается использовать для любительского рыболовства все незапрещенные настоящими Правилами орудия любительского рыболовства, а также технические средства, не относящиеся к орудиям рыболовства (бинокли, весы, фотоаппараты, видеокамеры, эхолоты, приборы систем глобального позиционирования, ориентирования, спасательные и сигнальные средства, при ловле со льда – палатки и другие ветрозащитные конструкции).
    При осуществлении любительского рыболовства в период действия ограничений, предусматривающих использование только одной снасти, рыболову разрешается иметь с собой запасные орудия рыболовства, а также их отдельные элементы (удилища, катушки, блесны, воблеры, крючки, поводки, поплавки и т .д.).
    Пункт N126 изложить: при любительском рыболовстве разрешается вылов рыбы, не достигшей промысловой меры, приведенной в приложении 2, но улов не должен превышать более 20% от 5кг.
    В пункт N129 добавить: при проведении соревнований по спортивному рыболовству ограничения по количеству вылавливаемой рыбы не устанавливаются, если это предусмотрено условиями соревнований. При данных условиях при проведении соревнований по поплавочной удочке по открытой воде рыба должна храниться в мягких садках и после взвешивания отпускаться в неповрежденном виде в рыболовные угодья…
    Пункт N131 изложить: вариант 1- лов всех видов рыбы запрещается с 1 апреля по 30 мая, за исключением любительского рыболовства одной, разрешенной в любительском рыболовстве снастью с одним крючком или одной спиннинговой приманкой (вне зависимости от количества удерживающих конструктивных элементов) на рыболова в светлое время суток, без использования плавсредств, а также промыслового лова угря в местах и на условиях, ежегодно определяемых Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды;
    вариант 2- лов всех видов рыбы запрещается с 1 апреля по 30 мая, за исключением любительского рыболовства одним удилищем (или поплавочным, или доночным, или нахлыстовым), оснащенным одним крючком, или удилищем с оснасткой, идущей в отвес от кончика удилища с одной мормышкой, или отвесной блесной на рыболова, или спиннингом в светлое время суток с береговой линии рыболовных угодий, а также промыслового лова угря в местах и на условиях, ежегодно определяемых Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды.
    Любительское рыболовство со льда запрещается со времени достижения толщины льда 12см при минусовой температуре воздуха.
    Пункт N132 изложить: в случае изменения погодных условий, влияющих на размножение рыбы, Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды может принимать решение об изменении сроков запрета, установленных в пункте 131 настоящих Правил.
    В пункт N134.1 добавить: установка промысловых орудий лова ближе 200м от отдыхающих, мест отдыха и рыболовов.
    В пункт N134.2 добавить: любительское рыболовство:
    орудиями рыболовства из сетематериалов, за исключением сачков и подъемных сеток;
    с применением на орудиях рыболовства двойных и тройных крючков без тела искусственной приманки, или без естественной или искусственной наживки.
    Пункт N134.3 изложить: промысловое и любительское рыболовство:
    с использованием орудий подводной охоты с берега и маломерных судов;
    с использованием колющих орудий рыболовства, огнестрельного и пневматического оружия (за исключением подводных ружей), орудий рыболовства, принципы работы которых основаны на использовании поражающих свойств электрического тока и иных орудий рыболовства, использование которых не разрешается настоящими Правилами (далее - запрещенные орудия рыболовства);
    путем взрыва и с использованием других приспособлений, оказывающих вредное воздействие на рыбу;
    в водных объектах, расположенных на территориях радиоактивного загрязнения вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС в зонах эвакуации (отчуждения) и первоочередного отселения, на особо охраняемых природных и иных территориях, в соответствии с режимом охраны и использования которых рыболовство запрещено;
    способом запруд и спуска воды из рыболовных угодий;
    у железнодорожных и иных мостов, плотин, шлюзов и насосных станций и иных гидротехнических сооружений, в отношении которых установлен специальный режим охраны на расстоянии ближе 50 метров в обе стороны от гидротехнического сооружения;
    Пункт N134.4 изложить: выпуск в рыболовные угодья рыбы, не использованной в качестве наживки, если данная рыба была выловлена в иных рыболовных угодьях.
    Пункт N134.5 НЕОБХОДИМО преобразовать: запрещенные (браконьерские) орудия рыболовства подлежат уничтожению, пойманная ими рыба должны быть отпущена на месте их обнаружения.
    Пункт N134.6 изложить: использование гражданами маломерных судов с 1 апреля до 1 мая. Использование гражданами маломерных судов с подвесными двигателями в рыболовных угодьях с 1 апреля по 30 мая.
    Пункт N134.10 изложить: нахождение в рыболовных угодьях либо на прилегающей к ним территории в пределах водоохраной зоны с орудиями рыболовства, применение которых запрещено настоящими Правилами в данное время.
    В приложении N2: уменьшить промысловую меру для леща до 20см. Промысловую меру на карася серебряного удалить или установить только в арендованных рыболовных угодьях Витебской области, где проводится зарыбление данного вида рыбы.»
    75
    Нынешние ограничения достаточны и разумны
    41.33%
    31
    Необходимо ужесточить ограничения и запреты
    26.67%
    20
    Необходимо ослабить ограничения и запреты
    26.67%
    20
    Не регламентировать любительский лов вообще ничем и никак
    5.33%
    4
    БРИК

  • Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    Опрос и голосование составленный Азырунгой явно показывает, что есть проблема и 40% людей участвующих в голосовании ЭТО ПОНИМАЮТ! НО стороники колобах, этого в упор- НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ?
    Проголосовал против инициатив.
    Но я колобах и кружков в руках не держал, один раз пол-дня ловил на одну зимнюю ставку - я не сторонник этих снастей, это не мое и об этом уже писал.
    Но против инициатив...
    Отсюда вывод - НЕ ПОНИМАЮ.
    С таким диагнозом целиком и полностью согласен.
    Ведь, чтобы нормальному человеку понять демагогию Антона и К, это надо стать таким-же демагогом. А это тоже не по мне...:(

    Комментарий


    • Турист.
      Если аргументы Netsky® выглядят гораздо убедительнее твоих, то это означает только то, что твои аргументы слабы. Из этого вытекает:
      1. Такая позиция у тебя, корявая. Тут ничего не сделать нельзя.
      2. Аргументы корявые. Можно попытаться найти другие, более убедительные.
      Судя по тому, что ты начал вешать ярлыки, то пункт два не прокатил.
      Минский карповый клуб.

      Комментарий


      • Сообщение от Стёпыч Посмотреть сообщение
        Ведь, чтобы нормальному человеку понять демагогию Антона и К, это надо стать таким-же демагогом. А это тоже не по мне...:(
        Лучше скажи, что ты думаешь о тех 40% проголосовавших? Это не 10%,не 20%,не 30%...
        Если уж Netsky® отмалчивается на этот вопрос.....
        Или эти 40 % не имеют понятия о любительской рыбалке ? Или они не видят этот частокол на водоемах общего пользования ? Или эти 40% не хотят мирится с этой куйней в виде колабах,жерлиц и тпд орудий лова ?
        А если бы было 60%, у нашей "демогогической" с ваших слов компании ?
        Чтоб ваша компания "Azyrynga и К" использовала теже доводы ?
        Уже не смешно становится от вашего упрямства !:o
        Аргументов ваших нет,кроме одного, слабая работа инспекции .
        Путей решения данной проблемы никто НЕ ВЫСКАЗАЛ из "Azyrynga и К" !
        Далее медленно смотрим название темы!
        Последний раз редактировалось Антон; 21.09.2009, 12:46. Причина: Добавлено сообщение
        Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

        Комментарий


        • Сообщение от Funny_Fisher Посмотреть сообщение
          Это вопрос № 2(кстати щуке сети часто одним боком).
          Как раз в тему - сети вторично.:o
          Люди живут поступками, а не идеями (А.Франс).

          Комментарий


          • Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
            Лучше скажи, что ты думаешь о тех 40% проголосовавших? Это не 10%,не 20%,не 30%...
            По-разному о них думаю. О таких как ты, которые хотят получить привилегии для себя, за счет других, думаю плохо. О тех, кто не разобрался в сути опроса, а таких много, думаю, что разберутся со временем, посмотрят под ковер и сделают выводы.
            Главное, что в 60% проголосовавших против большинство спиннингистов и рыболовов, не ловящих на живцовые снасти, для которых предполагаемые ограничения должны быть выгодны. А значит - среди пользователей форума большинство порядочных и ответственных людей, для которых моральная сторона вопроса выше шкурного интереса.
            Низкий поклон Вам, Уважаемые, за это.
            Минский карповый клуб.

            Комментарий


            • Главное, что в 60% проголосовавших против большинство спиннингистов и рыболовов, не ловящих на живцовые снасти, для которых предполагаемые ограничения должны быть выгодны.
              Довольно смелое утверждение. А можно узнать, сколько среди проголосовавших женщин, детей и членов профсоюза работников легкой промышленности?:cool:

              Если аргументы Netsky® выглядят гораздо убедительнее твоих
              Так нет у него никаких аргументов. Ни убедительных, никаких. Есть отрицание инициативы. Есть попытка свести все к личностным отношениям. Есть цитирование из словаря. Есть несколько произвольно выбранных картинок из интернета вкупе с цитатами, которые можно трактовать каждому так, как ему выгодно.

              Идет по сути спор ради спора, где не появляется никаких новых обстоятельств и знаний.
              Неважно где рыбачить, важно с кем

              Комментарий


              • Сообщение от Rura Посмотреть сообщение
                Как раз в тему - сети вторично.:o
                Ну все по-последней и хорош. Сети не вторичны, они как бы запрещены и браконьерские орудия .По живцовкам вопрос по-моему назрел остро(заготовители уже достали), потому и пишу, ситуация практически никак не регулируется правилами. Вопрос рыбыразведения - это одна из слагающих успеха и немаловажная ,это а) оборудованные по науке нерестилища для щуки окуня б) контроль колебаний уровня воды с) закупка малька и зарыбления .
                Вдогонку: ну был запрет на хищника на кр.сл. было зарыбление - щука порасплодилась и что - налетели ставочники - кружочники - капканщики - заготовители, и все теперь оно в лучшем случае посредственно .
                Имхо.
                Ален Делон, Ален Делон не пьет одеколон.

                Комментарий


                • Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
                  О таких как ты, которые хотят получить привилегии для себя,
                  Где ты их узрел ?:o Где пути для решения 40 % голосовавших или снова, демогогия и популизм ? Смотрим внимательно название ветки !

                  Azyrynga скажи прямо, этой проблемы не существует! Тогда напрашивается вопрос: Что ты здесь делаешь в этой ветке,если проблемы нет ?

                  Зимой ты не ловишь, кружками как лет 15 не занимаешься.... ХЗ. Купи журнал для детей "ЗИМБАБВЕ".
                  Отчет с ВВ, от GRIF сегодня - В субботу с женой решили поехать на сосенку, погонять щуку. Первое что удивило с самого утра, это количество народа, такое ощущение, что все приехали тренироваться перед рыболовным праздником. Второе что удивило это количество кружочников, колобашников и пр., местами всё было усеяно ими.

                  RURA- не это ли секретное место,которое ты хочешь мне ЗДАТЬ ?
                  Последний раз редактировалось Антон; 21.09.2009, 13:45. Причина: Добавлено сообщение
                  Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

                  Комментарий


                  • Турист, собака лает, а караван идет:D (а про словарь ты зря, это надежный источник)

                    Добавлено через 2 минуты
                    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
                    Отчет с ВВ, от GRIF сегодня - В субботу с женой решили поехать на сосенку, погонять щуку. Первое что удивило с самого утра, это количество народа, такое ощущение, что все приехали тренироваться перед рыболовным праздником. Второе что удивило это количество кружочников, колобашников и пр., местами всё было усеяно ими.
                    что, впрочем, не помешало им набить щуки на спин:D. Ну, да, им можно, они же вдвоем ловили
                    Последний раз редактировалось Netsky®; 21.09.2009, 14:06. Причина: Добавлено сообщение

                    Комментарий


                    • Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
                      Лучше скажи, что ты думаешь о тех 40% проголосовавших? Это не 10%,не 20%,не 30%...
                      Что я думаю?
                      Детально проанализировать комментарии проголосовавших сейчас, к сожалению, нет времени.
                      Если вкратце, то я думаю следующее:
                      Часть проголосовала "за" особо не вникая в суть инициативы и механизмов ее реализации (вернее, отсутствия этих механизмов), типа "проголосую "за" - может хищника станет больше".
                      Часть проголосовала "за" с оговоркой "запретить всеми снастями".
                      Часть проголосовала "за" запрет "против" частокола ставок, т.е. против нарушения норм закона.
                      Часть проголосовала "за" с условием предварительного РБО.
                      Ну и часть, инициаторы...
                      Так что не все так просто и однозначно...

                      Сам проголосовал "против" инициатив.
                      Еще раз поясню, почему.
                      Как я уже писал, ловлю на четыре снасти: летом - спиннинг и мах, зимой - блеснилка и мормышка. Т.е., я не ставочник и свои шкурные интересы мне защищать ни к чему.
                      Я всего лишь за исполнение ныне действующих правил. Считаю, что если все прописанные нормы не будут игнорироваться, то повод подумать, как улучшить ситуацию с хищником в скором будущем отпадет сам по себе.
                      А нынешнее положение дел говорит о том, что народ не особо задумывается, 10 ставок выставить или 50, 5 кг затоварить или 25, сеточку бросить или паучком побаловаться. Часть из них даже не подозревает, что это нарушение.
                      Причина - отсутствие должной работы инспекции. И, Антон, прошу, не надо мне доказывать, что она работает... Да, красивые отчеты на их сайте, но это - не то...
                      А раз организация, целью деятельности которой является контроль за исполнением законодательства по охране животного и растительного мира, свои функции не выполняет, то ваши запреты, какие бы благие цели они не преследовали, останутся в виде листов формата А4, использованных на увековечивание ваших запретов.
                      Механизма нет.
                      Скажешь: штат инспекции маловат для контроля за водоемами всей страны? Да, согласен, маловат...
                      И что делать?
                      А помнишь, и ты много раз писал, и Турист: надо заниматься воспитательной работой среди населения.
                      Так давай заниматься! Статьи образовательно-воспитательного характера
                      публиковать, на ТВ в передачах участвовать и т.д. и т.п. И народ-форумчане поучаствовать подтянется.
                      И оставьте вы идеи, изначально обреченные на провал (вспомним количество крючков). И перестаньте "сплачивать" вокруг себя армию оппонентов. Вам бы их в союзники - и дело бы пошло...

                      Комментарий


                      • Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
                        Azyrynga скажи прямо, этой проблемы не существует! Тогда напрашивается вопрос: Что ты здесь делаешь в этой ветке,если проблемы нет ?
                        Антон.
                        Я считаю, что в том ракурсе, в каком проблема обсуждается здесь, ее не существует.
                        Да! Лещ, плотва и щука (еще несколько видов, все перечислять нет нужды) были основательно выбиты сетями в постперестроечное время. Такая рыба эта дурная, прет в них целыми стаями. Сейчас ситуация изменилась. Сетевиков прижали и вышеперечисленные виды стремительно размножаются. Через пару-тройку лет отчеты о их ловле читать неинтересно будет, бо только их и будут ловить.
                        Добить сетевиков - вот наша наипервейшая задача, а не друг друга топить.

                        Отчет от GRIF сегодня -В субботу с женой решили поехать на сосенку, погонять щуку. Первое что удивило с самого утра, это количество народа, такое ощущение, что все приехали тренироваться перед рыболовным праздником. Второе что удивило это количество кружочников, колобашников и пр., местами всё было усеяно ими.
                        Ты, сам того не желая, обозначил свою сущность - количество народа тебе мешает отдыхать и развлекаться! Ограничить бы, да?;)
                        Что мешает ловить там, где не усеяно? Ведь четко написано - местами. Так местами и к берегу с одной поплавочкой не подойти - через каждые пять метров рыболов сидит.
                        Минский карповый клуб.

                        Комментарий


                        • Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
                          Антон.
                          Я считаю, что в том ракурсе, в каком проблема обсуждается здесь, ее не существует..
                          Т.е ее НЕТ ! Я правильно понял! Остальное для тебя демогогия.;) Проблема есть или ЕЕ НЭТ,не бывает половинчатых проблем !

                          Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
                          Ты, сам того не желая, обозначил свою сущность - количество народа тебе мешает отдыхать и развлекаться! Ограничить бы, да?;)
                          Я для тебя лично выделил ЖИРНЫМ !:o А ты, за свое снова ппп.

                          Создай ветку, про мою сущность, на дружеском сайте...и люди к тебе потянутся! Или предложи обсудить мою кандидатуру в ОО"БРИК".... на предмет "сам придумай"....
                          Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

                          Комментарий


                          • Netsky®
                            Не хотел бы я иметь тебя в своих противниках...
                            Минский карповый клуб.

                            Комментарий


                            • Сообщение от Стёпыч Посмотреть сообщение
                              Так давай заниматься! Статьи образовательно-воспитательного характера
                              публиковать, на ТВ в передачах участвовать и т.д. и т.п. И народ-форумчане поучаствовать подтянется....
                              Не факт и кто будет заниматься и кто спонсор ? Эх вопросов!
                              Сообщение от Стёпыч Посмотреть сообщение
                              И оставьте вы идеи, изначально обреченные на провал (вспомним количество крючков). И перестаньте "сплачивать" вокруг себя армию оппонентов. Вам бы их в союзники - и дело бы пошло...
                              Эти идеи уже обретают очертания !;) Спасибо за комментарии !


                              Netsky®- это улов контролируемой рыбалки,а не набивной, как ты выразился. Кста женщина молодец !
                              Сколько колобах после ночи в корчах- НИКТО не СКАЖЕТ или ПОТЕРЯНО!
                              Последний раз редактировалось Антон; 21.09.2009, 14:36.
                              Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

                              Комментарий


                              • Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
                                RURA- не это ли секретное место,которое ты хочешь мне ЗДАТЬ ?
                                Так может это ты был:D, тот мужик не плохо на спиннинг щук и судаков набил и на кружочников гнал, мол дураки они поставят свои кружки и "лососи" одни в улове, не то что я спиннингом на яме стал и дубасил сколько время позволяло.
                                Люди живут поступками, а не идеями (А.Франс).

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X