chyk,
набросаю нарезок без сносок, захотите разобраться сами поищите материал, правда придется много анализировать и понимать, что бредятины и в интернете навалом...
...Многие американские и японские производители антифризов, в том числе Old World Industries, добавляют фосфаты в качестве ингибитора коррозии. Европейские производители автомобилей не рекомендуют использовать антифризы, содержащие фосфаты...
...существует Японский стандарт для антифризов JIS K 2234 который подразумевает состав антифриза для алюминиевых двигателей с резиновыми прокладками и патрубками изготовленными в Японии или для японских авто. Надо учитывать что состав резины идущей для прокладок и патрубков отличается от состава резины для европейских авто...
...Большинство японских автомобилей имеют меньший объем системы охлаждения чем европейские или американские автомобили и для еффективного охлаждения скорость циркуляции в системе выше. Большинство японских производителей рекомендуют использовать антифризы безсиликатного, но фосфатного типа только по этой причине. В Европе фосфаты не используются, главным образом, по причине часто повышенной жесткости воды, из-за которой фосфаты выпадают в осадок (проблема решается использованием деминерализованной или дистиллированной воды). Несмотря на то, что для борьбы с коррозией европейцы используют другие эффективные композиции ингибиторов коррозии, все-таки, было бы более целесообразно использовать то, что рекомендуют японские производители для своих двигателей...
...Я как и многие на форуме до недавнего времени считал, что антифриз - вещь не принципиальная, главное чтоб он был качественный. Но тщательно изучив матчасть, я понял что был далеко не прав...
Последние слова не мои, но и я так когда-то думал;)
P.S. Часто, даже на этом форуме, мы слышим о тех или иных проблемах в системе охлаждения, но мало кто догадывается, что приличная часть этих проблем связана, как минимум с использованием нерекомендуемой ОЖ.
-
Я Вам, как человеку мыслящему, объясню.Сообщение от Don Посмотреть сообщение...Вот только за ТОСОл и Антифриз я до сих пор в раздумьях, вроде и этиленгликоль у обоих основа, а итог разный...
Этиленгликоль - яд. Не только для биологических организмов, но и для металлических механизмов. :)
То есть от него по-любому не приходится ждать ничего хорошего. Разный же итог обеспечивается разными противоядиями (присадками). Если в яд не добавили "чего надо" или, ещё хуже, добавили "чего не надо", то отравиться немудрено.
Из-за чего следует периодически менять охлаждающую жидкость? Только лишь из-за того, что присадки теряют свои свойства. Этиленгликоль и вода ведь никуда не деваются и остаются сами собой.
Если антифриз, который называется ТОСОЛ, изготовлен с соблюдением всех требований, то он будет не хуже, чем его собратья из-за бугра. Вот тут как раз основная загвоздка и получается. "Наш" продукт может быть с гораздо большей вероятностью произведен либо где-то в подвале, либо на правильном заводе, но со значительными нарушениями технологии и состава. Похожая ситуация с тормозными жидкостями. Они все сейчас совместимы (бск не вспоминаем), но от российских почему-то иной раз пухнут и растворяются манжеты. Я лично не рискую сам и не советую никому иметь дело с "нашими" эксплуатационными жидкостями. И не потому, что они в принципе плохие, а только лишь потому, что вместо них велики шансы купить какую-нибудь отраву.
Касательно описанного Вами несчастного случая. Если жидкость, которую Вам непосчастливилось купить под видом тосола, так жестоко поглумилась над данным конкретным двигателем, то и с любым другим она не была бы милосерднее, невзирая на эмблему на капоте.
С уважением.Последний раз редактировалось chyk; 22.10.2011, 08:11.Прокомментировать:
-
заехал только,что на заправку...цены те же,машин уже нет.Прокомментировать:
-
UGO ставить и ездить. Если размер одинаковый, то пойдет. Что может быть плохого - из-за разного года выпуска может быть разный износ. Но проявится это через тысяч 30-40, в зависимости от стиля езды.
По тосолу - все разговоры про разные антифризы пока на уровне слухов. И так уже лет 15. Гродненский тосол не хуже остальных антифризов. И поэтому его тоже подделывали. Может и больше остальных. Опять же, слышал о этом, но не видел ни одного человека, у кого бы он, плохой тосол, был или, кто бы имел хоть какой вопрос от смешения "красненького" с "зелененьким".
Помпа смазывается антифризом. Антифриз лучше воды. Помпа смазывается водой, потому что вода тоже жидкость. На воде помпа будет работать очень долго. На антифризе очень-очень долго. Недостаток воды, если пришлось налить из речки - накипь и замерзает она.
DON - тосол это антифриз, который называется "тосол". Обычно он уже готовый до -40. Привозные надо мешать. Желательно с хорошей водой. Как спирт :)Прокомментировать:
-
Я тоже физику с химией не заочно учил #9196 (Sly почитай и подумай)Сообщение от chyk Посмотреть сообщение
Один совет - при переходе на новую охлаждайку не пожалеть времени и пару раз залить систему обычной водой, прогреть/слить, после этого залить цвета какого понравится. Вот только за ТОСОл и Антифриз я до сих пор в раздумьях, вроде и этиленгликоль у обоих основа, а итог разный...
Прокомментировать:
-
+мильенСообщение от chyk Посмотреть сообщение
Скажу по секрету: наш Гродненский тосол тоже самое что и брэндоввые G с кучей плюсов, за исключением развода конечного пользователя на цену расходника.... ;) А то что цвет разный - так краситель добавляют. Мне вот интересно, ктонибудь по регламенту ОЖ менял полностью? А ведь ее как и масло надо периодически менять а не доливать. И вообще эта бредятина в стиле "помпа смазываеться антифризом" достала! Есть у кого-нить хоть один документально подтвержденный моторшаден изза неправильно залитого антифриза?Прокомментировать:
-
Может пригодится http://www.autoreview.ru/forum/forum60/topic9943/Сообщение от UGO Посмотреть сообщение
А также
"Pirelli не рекомендует ни при каких обстоятельствах устанавливать на один и тот же автомобиль шины разного типа или с разными индексами нагрузки и скорости."Последний раз редактировалось D. Zlo; 21.10.2011, 23:08.Прокомментировать:
-
С буковками все в порядке - Н :D. Про корд я тоже подумал, но если это так, то колесо должно быть хоть незначительно, но тяжелее? А может резина улучшилась? В общем я понял, что заморачиваться на этом не стоит. Спасибо за подтверждение.Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Могу только посочувствовать жертВАМ маркетинга и отметить, что аксиома Гарика и немеряная инфа из инета для меня никак не могут быть достовернее, чем элементарная химия и физика из школьного учебника.Прокомментировать:
-
В том то и дело, что неправильное обслуживание системы охлаждения двигателя, приводит к не менее пагубным последствиям эксплуатации авто. Разница только в том, что эта пагубность имеет несколько разнящиеся временные рамки и разную степень этого самого отрицательного воздействия.Сообщение от chyk Посмотреть сообщение
chyk,
тебе же не 20-ть лет почитай, даже в нете, инфы на эту тему - немеряно;) А лучше послушай GaryKа и прими это, как аксиому.:cool:
А примеров тьма, только не всякий сделает вывод, что всё началось из-за неправильной ОЖ.
Детский лепет - красный, синий, зеленый. Куча копий поломано на эту тему, ан нет, белорусские рыбаки и здесь пытаются изобрести велосипед...Сообщение от chyk Посмотреть сообщение
Только одно слово - бредятина. Такое ощущение, что ты всю жизнь проездил на ГАЗ 3307 и доливал воду в радиатор из ближайшей лужи и думаешь также хреново об остальных водителях.Сообщение от chyk Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось erlin; 21.10.2011, 22:18.Прокомментировать:
-
Насколько помню,без разницы,главное,что-бы небыло индекса С(на бусы),Сообщение от UGO Посмотреть сообщение
а в остальном изменений практически нет,возможно,просто корд толще.Прокомментировать:
-
Очереди на заправках.Опять дорожает бензин, ... что-то там про секс с чужой мамой:(.Прокомментировать:
-
А кто нибудь может привести пример, чтобы из-за смешивания различных антифризов произошло нечто страшное??
Все известные страшилки в этой сфере происходят от не того, что антифриз "не той системы", а от того, что вместо антифриза продают иной раз совсем иную гадость. Например для достижения "табличной" плотности примешивают соль, которая в процессе эксплуатации при высоких температурах превращает охлаждающую жидкость в супер-убийственный раствор.
Самое страшное, что может случиться при смешивании нормальных качественных антифризов - некрасивый цвет и некоторое "смешение специфики".
Все антифризы и красные, и желтые, и синие, и зеленые, и лиловые идут на одной основе - этиленгликоль. Сам по себе этиленгликоль химически очень агрессивен по отношению к металлам и имеет еще ряд других недостатков по сравнению даже с обычной водой. Для устранения этих недостатков в этиленгликоль добавляются различные присадки. Так вот в различных антифризах различаются только эти присадки. При одном наборе присадок, например, может обеспечиваться максимальная антикоррозионная защита алюминиевых деталей системы охлаждения, при другом - чугунных и т.д. Теоретически присадки могут войти в конфликт друг с другом, но практически шансов почти нет. Смешивая разные антифризы, мы фактически добавляем смесь этиленгликоля с водой к смеси этиленгликоля с водой и смешиваем содержащиеся в них присадки.
Таким образом доля правды в том, чтобы придерживаться рекомендаций производителя, есть. Но ничего смертельного решительно не произойдет, если вместо одного антифриза будет залит другой или если они будут смешаны друг с другом. И скорее всего красный антифриз, как продукт более нового поколения, для любого двигателя будет как минимум не хуже нежели синий или зеленый.
зы Если бы вода не замерзала, то все бы мы сейчас ровненько лили её в свои радиаторы. А в дополнение нам бы предлагали за наши деньги различные реальные и сомнительные "присадки к воде" для предотвращения накипи, увеличения температуры кипения, снижения коррозионного воздействия и т.д.и т.п. БольшАя часть из нас этими присадками вовсе бы не пользовалась, и уж точно никто бы не боялся перемешать эти присадки одну с другой.Прокомментировать:
-
А вот у меня залит лиловый.Сообщение от slon Посмотреть сообщение
Но когда проверял систему на прорыв компрессии в систему охлаждения + когда менял нижнюю трубу системы охлаждения и когда устанавливал место утечки упустил часть антифриза, в связи с чем приходилось подливать водичку.
Теперь у меня есть хороший антифриз малинового цвета.
Можно ли его смешать с лиловым?Прокомментировать:
-
Народ, подскажите такой вопрос. По случаю приобрел к нетронутой запаске колесико такой же марки, за одним исключением, которое не сразу заметил. На запаске индекс нагрузки 84, а на приобретенном - 88. Возможно ли использование обоих колес в паре без каких-либо неприятных последствий?Прокомментировать:
Прокомментировать: