Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • chyk
    Участник ответил
    Утренние сумерки, туман. Высадил жену у метро, отъезжаю от обочины, левый поворот, как подобает, включен. В последний момент с трудом различаю в зеркале довольно быстро движущуюся серую машину без огней. Нарочно при его приближении делаю короткое движение вперед влево, как будто не заметил. С диким воем сигнала проносится мимо. Где сигнал он знает, а где фары включаются - похоже нет. И не дошло до него. Так и не включил он свет на протяжении ещё пары километров и нескольких светофоров, которые пришлись мне попутно с ним.

    Прокомментировать:


  • Zalex
    Участник ответил
    Постоянный включенный ближний свет увеливает потребление топлива до 0,2 % - данные германского ADAC, врезались в память из статьи посвещенной отмене езды с ближним светом у нас, давно это было. Сам езжу с ближним светом постоянно. Лично бывал в двух ситуациях когда из м...ов ездящих либо без света, либо на габаритах вечером в сумерках либо в дождливую погоду был близок к нехорошей ситуации. Один из таких м...ов оказался сосед по гаражному кооперативу - потом объеснял уроду что серая машина вечером в пасмурную погоду на асфальте сливается с полотном. А ему до одного места - ответ а ты не обгоняй, ездь как я 90 и едь ... Дать бы в одно место ...

    Прокомментировать:


  • Shahmatist
    Участник ответил
    В физике пятого класса я не силен, но не проще ли погуглить по теме? К примеру вот тут и рассчеты и эксперимент...

    Для начала посчитаем. Двигателю придется дополнительно выдавать примерно 150Вт - столько потребляют лампы фар, подсветки номерного знака и т.д. Зная примерные КПД (30-35%), удельный расход бензина (около 0,4кг/кВт.ч при частичной нагрузке) или, скажем, теплоту его сгорания (43МДж/кг), нетрудно прикинуть, сколько литров вытянут включенные фары: в самом худшем случае меньше 0,1л/ч! А в среднем, нажав клавишу ближнего света, вы увеличите расход топлива на... неуловимые 1-3%.
    Науку, однако, надо проверять практикой. Что ж, ставим эксперимент.
    Сравнивать топливную экономичность с фарами и без в условиях реального города - дело безнадежное. А вот загнать автомобиль на стенд с беговыми барабанами и попросить экспертов НАМИ измерить расход при разных положениях переключателя света - это совсем другое дело. Так и делаем - к бегу на месте готова "Волга" GAZ 3110 с двигателем ЗМЗ-402. Измеряем топливную экономичность на холостом ходу, а также на режимах постоянных скоростей при включенной прямой передаче. Данные испытаний - в таблице.
    Получилось то, что, в общем-то, и ожидалось - погрешность результатов измерений выше, чем реальный прирост расхода горючего. Здесь - чуть больше, там - чуть меньше, а в среднем - практически никакой разницы.

    Прокомментировать:


  • GaryK
    Участник ответил
    chyk
    Беспользыватель

    - квадратик?
    - цветы?
    - аплодисменты? :D
    Великолепно изложено, спасибо!

    Прокомментировать:


  • chyk
    Участник ответил
    Так зачем гадать? Можно просто, пусть даже очень грубо, прикинуть. Математика и физика 5-6 класс. Чтобы горели лампочки ближнего и габаритов нужно подать им примерно (по сумме их мощностей) 150 ватт. Или около 0,2 л.силы. Производит эту мощность двигатель, не "вечный", а сжигая топливо. Сколько? Можно конечно посчитать через энергоёмкость самого топлива и кпд двигателя и генератора. Но учитывая, что нас интересует прежде всего не абсолютная цифра, а доля в общем расходе топлива автомобиля, поступим гораздо проще. Будем считать, что в "среднем" режиме "средний" двигатель "средней" легковушки работает на треть своей максимальной мощности. Т.е. производит примерно 40 л.сил. Видно, что лампочки забирают у нас 1/200 часть этой мощности. Можем говорить о том, что 1/200 часть (пол процента) топлива у нас уходит на включенный ближний свет. Иными словами удельный расход с 10.00, к примеру, литров на сотню возрастет до 10,05. Реально ли такую разницу увидеть на практике? На любой заправке не дольют значительно больше. Даже если я в пару-тройку раз ошибся в расчетах, картина принципиально не меняется.
    А что касается включать или нет - ВКЛЮЧАТЬ! Исключением может быть разве что абсолютно сухой погоды солнечный день. Речь идет о жизнях людей. Без преувеличения.

    Прокомментировать:


  • Митя
    Участник ответил
    Люди добрые,кто хочет компромисс между светом и расходом найти включайте ближний когда солнце светит вам в спину или при недостаточной видимости.(Если иное не предусмотренно правилами,например РФ)

    Прокомментировать:


  • Ray
    Участник ответил
    Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
    Ну-с-с, с её, культуры этой и начнём.

    Поднимите руки, господа все те, кто постоянно ездит с включенным ближним свветом .....

    .
    Как сел за руль 11 лет назад, так постоянно и езжу не только с ближним светом (спасибо покойному тестю, приучил сразу к этому) но и пристёгиваюсь ремнём безопасности как только сел на сиденье автомобиля. Уже несколько раз по трассе днём избежал лобвого столкновения, а когда попал в аварию (въехали в бок) так благодаря только ремням остался сидеть в салоне машины и жив до си пор.

    Прокомментировать:


  • udet
    Участник ответил
    Сообщение от Дядя ПаХа Посмотреть сообщение
    ты что !? он же грязный :)
    Ну так и да! Мужики на буханках работают серьезные, у белых рубашечках:D

    Прокомментировать:


  • Дядя ПаХа
    Участник ответил
    Сообщение от AN Посмотреть сообщение
    от таких топтателей потом шланг перекручен в буквю зю.
    Мог бы просто поднять шланг выше горловины бака
    ты что !? он же грязный :)

    Прокомментировать:


  • GaryK
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Открой Постановление об установлении линейных норм расхода топлива и почитай.
    Друзьям твоим, - пофиг. Они сколько надо, столько и льют.
    А вот водители служевного (ведомственного) транспорта воют за каждые 100 гр. Им топливо по спидометру списывать надо.

    Лови инструкцию!
    Ой, Дедуся, с каких это пор подобные постановления стали для тебя истиной в последней инстанции?:D

    Спасибо, конечно, но я в силу обстоятельств вынужден использовать личный авто в качестве служебного, и за 7 лет укатал три машины :cool: так что с писулей сией знаком не по наслышке.

    Формулировка "не более 7%" предполагает как 7% так и 0,7% ;)

    Там ещё и про АКПП написано, хотя современные автоматы по расходу не превышают механику, но это данные с сайтов компаний производителей автомобилей, хотя куда им до постановления минтранса БССР.:D

    Как оределяются линейные нормы для каждой модели, рассказать?

    Тому незнакомцу, который покатал минтрансовскую тётеньку с канистрой аж на 12,3 л/100 км :o поклон до земли. :D

    Прокомментировать:


  • mihail ch
    Участник ответил
    Петр
    из этого очевидно что если закоротить генератор, то двигатель моментально будет остановлен этим генератором.
    Может ты и не поверишь,но в дизель-генераторных установках,где мощность генератора сопоставима с мощностью дизеля именно так и происходит.Другое дело,что автомобильный генератор менее мощный чем двигатель,например 1квт против 100квт.
    или другой вариант, если на генератор не подается нагрузка, то и двигатель совершенно не ощущает этот генератор.
    Генератор постоянно подключен к нагрузке,как минимум аккумулятор является нагрузкой.

    Прокомментировать:


  • AN
    Участник ответил
    от таких топтателей потом шланг перекручен в буквю зю.
    Мог бы просто поднять шланг выше горловины бака

    Прокомментировать:


  • Дядя ПаХа
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

    Паважаны коллега!
    Мы коллеги ?

    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    А вот водители служевного (ведомственного) транспорта воют за каждые 100 гр. Им топливо по спидометру списывать надо.
    это точно: сегодня на заправке видел, как водитель "буханки" топтался по шлангу от колонки к машине, - выдавливал бензин из шланга в бак :)

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Петр Посмотреть сообщение
    из этого очевидно что если закоротить генератор, то двигатель моментально будет остановлен этим генератором. 8-).
    Если закоротить, то быстрее всего, что спалишь генератор, в лучшем случае - "шоколадку"! (выпрямитель).
    А если генератор будешь крутить двигателем малой мощности, то несомненно, остановишь.
    Опять же, генератор сварочного аппарата не крутят двигателем в 5 л.с., а ставят на раму дизель, хотя без нагрузки его будет крутить и 5л.с.
    Первое касание электрода и образование дуги, как 5л.с. хренушки прокрутит генератор и он же его и остановит.

    или другой вариант, если на генератор не подается нагрузка, то и двигатель совершенно не ощущает этот генератор.
    Практически так, но все равно, теряется некоторая мощность двигателя на его вращение. В науке она называется индикаторная. Та, что снимается с носка коленвала, - называется эффективной. Индикаторная мощность двигателя расходуется на энергообеспечение собственных обслуживающих систем:
    - привод топливного насоса
    - привод водяного насоса
    - вращение вала ГРМ
    - генератора
    - распределителя зажигания
    - вращение вентилятора охлаждения радиатора.
    - преодоления силы трения в других узлаш и механизмах, например, проворот во вкладышах коленвала и ты ды.

    похоже примерно как материальная точка в вакууме, красиво но неверно.
    Не совсем понял.

    реально я же говорил что при оборотах 2500 генератор производит достаточно избыточной электроэнергии, чтобы безболезненно "зажечь" лампочки
    Совершенно верно.
    При расчетах мощности устанавливаемого в автомобиль генератора учитывается потребляемая энергия всеми потребителями и при этом делается еще и солидный запас. Установка более мощного генератора позволяет снизить нагрузку на связку "ротор-статор" и защитить его от преждевременного пробоя.
    Как показала практика, на двигатель выгоднее ставить генераторы переменного тока, т.к. переменники способны вырабатывать энергию даже на малых оборотах.
    Генераторы постоянного тока начинают работу только на повышенных оборотах. Именно поэтому в современных авто стоят переменники, несмотря на то, что это и сложнее и дороже, т.к. ток надо преобразовать в постоянный выпрямителем и на обмотку возбуждения генератора надо подать напряжение.
    На высоких оборотах двигателя практически нельзя заметить изменение нагрузки на генератор при включении фар.
    Но энергия для их горения все равно вырабатывается генератором, который вращает двигатель.
    И чем больше мы будем отнимать энергии от генератора, тем больше генератор будет отнимать энергии у двигателя. А для ее выработки больше будет сжигаться топлива. АКБ в нашем случае служит лишь временным складом. Своего рода "гибрид", только не для привода колес!:D
    Перпетуум мобиле сделать пока ни у кого не получилось, как и опрокинуть Закон сохранения энергии.
    Последний раз редактировалось Дзед; 20.07.2011, 01:56.

    Прокомментировать:


  • Петр
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Генератор отбирает мощность двигателя прапорционально отдаваемой электрической мощности.
    из этого очевидно что если закоротить генератор, то двигатель моментально будет остановлен этим генератором. 8-)
    или другой вариант, если на генератор не подается нагрузка, то и двигатель совершенно не ощущает этот генератор.
    похоже примерно как материальная точка в вакууме, красиво но неверно.

    реально я же говорил что при оборотах 2500 генератор производит достаточно избыточной электроэнергии, чтобы безболезненно "зажечь" лампочки.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X