Мнения о ловле на живцовые снасти

AN · 16.02.2012, 14:48

Вайсс
ну да, потом скажут, а кто виноват что ловят на плотку? Рыбаки? Нет! Просто нет контроля, нужно чтобы инспекция проверила все ставки и через каждый час, чтоб убедится, что на крюке карась:).
Мудрое от простого.
И начинать надо с простых понятий, например, что такое любительское рыболовство?

**byba84** · 16.02.2012, 14:50

пардон не то фото:mrgreen:

**A.D.** · 16.02.2012, 14:50

byba84
Пляяять....
Я тоже плакаю...
Такую хрень нагородили...только в "Поржать..."

Милые наши, любимые ставочники!
Да ловите вы своими лучшими в мире снастями на здоровье!
Ни кто вам не запрещает!
Только знайте меру и не нарушайте закон. - Это именно то, что вам тут пытаются вдолбить уже не один год.

**vladvolk** · 16.02.2012, 15:06

Сообщение от byba84 Посмотреть сообщение

Что то подсказывает, что Ваши и некоторых других товарищей посты о запрете щедро проплачиваются...возможно из за рубежа.

Ну это уже на паранойю похоже. Смысл проплачивать лобби на запрет живцовых снастей? Увеличить продажи спиннинговых причиндалов? Вам самим не смешно?
К вашему сведению я голосовал "оставить все как есть", сам ловлю на кружки и ставки. Просто я уверен, что ни увеличение, ни уменьшение, ни полный запрет живцовых снастей не окажут серьезного влияния на поголовье щуки.

AN · 16.02.2012, 15:10

(может фиш-карта? мабыть всё не украдут хотя бы даже 100.000рыболовов*10$в год=1000.000$, нормальный такой довесок к теперешнему финансированию

вот когда берешь каркулятор то сумма 1 лям зелени становится совсем и небольшая.
Что мы там хотим в замен фишкарты? Чтоб зарыбляли? Контроль чтоб был?
Ну давайте возьмем 1 лям зелени и посчитаем, а сколько это может добавить инспекторов?
Зп в 4 млн в месяц- мало? Ну предположим чуть больше чем средняя по стране, так в принципе и должно быть.
Итого, ЗП 4лям, 15л бензуса в месяц на человека + 200 тыс в месяц на всякие доп расходы на человека. Если даже этот мизер сложить с учетом 1 года, то общая сумма затрат с фондом в 1 лям зелени за год прибавит всего 130 инспекторов! А если по нормальному посчитать, где как правило ЗП занимает 30-40% от общей суммы затрат, то получится прибавка всего на 55-70 человек. Сейчас их 200. Вот и думайте, а много это? Как у нас будет с контролем? Существенно ли изменится ситуация?

Ну да, у нас рыбаков больше, по разным подсчетам от 500-700 тыщ.
Ну давайте в 5 раз увеличим, полуим прибавку инспекторов от 275-350 человек, увеличение есть, уже существенее, но опять же- а достаточное? Но здесь уже и другой вопрос- а мля зарыблять уже за что? Все 500 тыс по 10 баксов кинули, ушло только на контроль, а хде на рыбу?
Приплыли?:)

**Вайсс** · 16.02.2012, 15:11

Парни. Ну не воспринимайте вы все так серьезно. А баба яга вообще прикидывается ставочником. Тогда -то и ставок то еще не было. Хвостом в лунке ловили рыбу. :lol:

**Pitbool** · 16.02.2012, 15:11

Сообщение от ad09 Посмотреть сообщение

byba84

Только знайте меру и не нарушайте закон. - Это именно то, что вам тут пытаются вдолбить уже не один год.

Ну слава всевышнему!!!...

наконец пришли к сути!
и кстати это предлагали первыми именно ставочники,знать меру и не нарушать. и именно это-что вам тут пытаются вдолбить уже не один год.вдолбить именно "ограничителям "и "запретителям":D
Ведь любая снасть,если ей ловить нарушая и превышая нормы и законы,автоматически становится браконьерской,наносит ущерб,а ловящий ею,становится браком.
Да и в ответ тем,кто пытался и сети тут с ехидством прописать(сравнить),по типу что если ими,сетями по пять кг поймать,то может не браконьерство это.Браконьерство!и по закону и по жизни.В сетях рыба гибнет,а брошенные сети еще не один год вред приносят,так что не надо сравнивать с живцовыми снастями.Так могут говорить люди не разу сами не ловящие на те же жерлицы(к примеру)
Hank люди тут не пишут,не потому что аргументы кончились,а просто сколько можно вести диалог слепых с глухими.
Ты вот сам себе придумал пунктики какие то, сам же это и развиваешь.Это как с самим собой разговаривать.Тем более пунктики твои ,не есть истина;)
Пора бы уже понять,что надо выполнять научится то что уже есть,причем всем нам,любыми снастями.А потом придумывать себе самим ограничения.Но это уже после того ,после первого требования.Но я уверен что научившись выполнять то что уже есть,не придется придумывать нового.
И не переходите Вы на личности,мужики,а то такое ощущение,что враги собрались и давай друг на друга плеваться.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

ушло только на контроль, а хде на рыбу?
Приплыли?:)

AN
Да хотя бы чтоб контроль был,а рыба ,она сама в состояние расплодиться,если ее не будут так как сейчас вылавливать безбожно,не боясь особо что поймают и накажут.
Есть места,где не ступала нога инспекторов с момента их создания,а рыболовы там есть,и творят они что хотят.На сегодняшний день увеличение штата инспекции это огромный плюс,но и над ними контроль нужно усиливать,что выполняли свои обязанности,за достойное вознаграждение естественно.Нужно что то типа "стрелы" в ГАИ.И разделить эту "общую "организацию,с малым кол-вом работников,которая отвечает чуть ли не за все что связано с природой.Штаны у них рвутся,чтоб всё охватить.
Нужна отдельная структура,отвечающая конкретно за водоемы и все что с ними связано,а не как сейчас.А сейчас он,инспектор на водоеме ставки считает,но тут позвонили,сказали что в лесу браки стреляют,и как думаешь,будет ли он дальше ставки досчитывать,или побежит в лес.Правильно!Побежит в лес,так как там штрафы больше!В итоге,пока добежит,:):):):) в мыле,а браков в лесу то уже нет,если и вернётся на водоем к нарушителю рыболовному,так и его уже нет,убежал.Итог-ни тех ни этих не поймал,сам в пене,государству пользы нет,природе тоже.
Нужно делить "мух от котлет" Лес это одно,водоемы это другое.Соответственно и должны быть отдельные структуры их контролирующие.Тогда и штаны не порвутся,и видеть Мы их будем чаще,соответственно и лишний раз нарушить что то -желание уменьшится.
А мы тут брешимся,почем зря.

**тоже заболел** · 16.02.2012, 15:40

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

...
Ну давайте возьмем 1 лям зелени и посчитаем, а сколько это может добавить инспекторов?
Зп в 4 млн в месяц- мало? Ну предположим чуть больше чем средняя по стране, так в принципе и должно быть.
Итого, ЗП 4лям, 15л бензуса в месяц на человека + 200 тыс в месяц на всякие доп расходы на человека. Если даже этот мизер сложить с учетом 1 года, то общая сумма затрат с фондом в 1 лям зелени за год прибавит всего 130 инспекторов! А если по нормальному посчитать, где как правило ЗП занимает 30-40% от общей суммы затрат, то получится прибавка всего на 55-70 человек. Сейчас их 200. Вот и думайте, а много это? Как у нас будет с контролем? Существенно ли изменится ситуация?...

Андрей, я смотрю на твои подсчёты чуток с другой стороны:
самое главное, что эти средства от продажи ФК способны дать увеличение числа инспекторов, читай людей, которые сами призваны привлечь дополнительные средства, а не только себе на бенз и штаны заработать. Понимаешь, к чему клоню?
Штрафы за нарушения и не только рыбачков-нарушителей и бракуш, а прежде всего юр.лица (нецелевое использование водоёмов, незаконное строительство в охранной зоне водоёмов, промышленные сбросы, нарушение технологии использования сельхозугодий возле водоёмов и т.п.), а это уже совсем другие средства.
Так, что на сегодня ФК-фсё!

Зп в 4 млн в месяц- мало?

Улыбнуло, Андрюха. Может по Минску это уже ничто, но на периферии думаю многие и з трусов выпрыгнут за такую зарплату: и браков будут ловить и за место держаться.

AN · 16.02.2012, 15:50

ну это вам- а хотя бы , на что и 10 баксов не жалко.

А другие? Другие скажут так- я заплатил 10 баксов и хочу видеть каждый день инспектора и чтоб каждый год по тонне щуки выпускали в мое болото и чтоб арендатор свалил :):):) и чтоб промысел свалил и чтоб:)

Я сделал всего лишь экономическую оценку денех от ФК, как видим она в абсолютной сумме вроде и ниче, 5 лямов зелени. Кто нибудь видел столько?:). Ну а на самом деле- см выше.

**A.D.** · 16.02.2012, 15:50

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Ну да, у нас рыбаков больше, по разным подсчетам от 500-700 тыщ.
Ну давайте в 5 раз увеличим, полуим прибавку инспекторов от 275-350 человек, увеличение есть, уже существенее, но опять же- а достаточное? Но здесь уже и другой вопрос- а мля зарыблять уже за что? Все 500 тыс по 10 баксов кинули, ушло только на контроль, а хде на рыбу?
Приплыли?:)

А если бы еще и штрафы зачислять в их бюджет.
И каждый конкретный инспектор получал бы конкретный процент от штрафов, пойманных им браков.
Смотришь, и работа бы наладилась...

**Соловей** · 16.02.2012, 15:57

То чтоб штрафы перечислялись в их бюджет, я полностью согласен. Проценты это перебор. ИМХО

**Вайсс** · 16.02.2012, 16:02

Помечтали? А я бы начал с чистки рядов. Тем, кто крышевал, на шухере стоял - хоть 10 лямонов дай - ничего не изменится. Привычки то вредные останутся. С другой стороны - кто менять што будет. Может выборы внедрить? Опросы среди рыбаков сделать и ОБСЕ пригласить. Одна надежда на новых "шерифов". :cool:

**A.D.** · 16.02.2012, 16:32

Вайсс, по-моему, тебя не туда понесло...
Давай лучше вернемся к теме: "Мнения о ловле на живцовые снасти"

**Hank** · 16.02.2012, 16:41

Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение

Hank, Вы наверное с другой планеты, или под капсулой живете...

Я предполагаю, что живу реальном мире. И кроме того еще способен замечать изменения в этом мире происходящие. И далеко не все из них - положительные. Например постоянно растущее количество живцовых снастей на водоемах. А положительные изменения это то, что даже среди любителей данного вида ловли все больше людей приходят к выводу, что ситуация ненормальная и что пора что-то менять.

Кроме того налицо явные изврещенные понятия о рыбалке - т.е. по-вашему все обязательно должны пить на рыбалке?

Тема алкоголизма была поднята именно Вами. Я лишь сделал на ней акцент. А в оригинале отмазка N5 звучала: "Я весь внутри плачу: Пожалейте пенсионера с рахитом и плоскостопием, которому еле хватает сил выставить 40(зачеркнуто) 8 ставок. Пожалейте колхозника который рыбой семью кормит".
Так и быть, уговорили, спивающихся жалеть больше не будем ! :)

только наивный человек будет считать, что если примерно половина людей имеет противоположное мнение, то решение о запрете будет столь уж необходимым для всех вместе.

Интересно, какой процент наркоманов считает, что лечение для них не является необходимым - примерно половина ? А процент психов в лечебнице - примерно 99 % ? Это намек на то что не все найдут в себе силы отказаться от халявы. И не все могут (или хотят) предвидеть и отвечать за последствия. В политике есть такое понятие "не популярные меры", так вот это тот самый случай когда их надо принимать.

Кроме того всё равно многие забывают, что на форуме не более десятой или двадцатой части от всех рыболовов страны. И не все думают как вы.

А вы думаете, революцию совершил народ ? ... ну и далее по тексту про матросню

Ребята, живите вы свой жизнью и не лезьте к другим...

Уже было. Отмазка N7 "И вообще идите ... с моего личного водоема !"(зачеркнуто) "Количество рыбы на торфяниках стратегического значения не имеет !"

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: user15181_pic13644_1326895782.jpg
Просмотров: 417
Размер: 132.0 Кб
ID: 3459288

**Hank** · 16.02.2012, 16:57

Сообщение от ad09 Посмотреть сообщение

Только знайте меру и не нарушайте закон. - Это именно то, что вам тут пытаются вдолбить уже не один год.

Смешно полагать что в обозримом будущем ставочники (зачеркнуто) беларусы начнут отказываться от какого-либо вида халявы осознанно и добровольно. Большинство населения в этой стране от нарушения законов удерживает только один аргумент - СТРАХ наказания. Призывать "знать меру" и "не нарушать закон" ... смешно и грустно.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Pitbool Посмотреть сообщение

Ведь любая снасть,если ей ловить нарушая и превышая нормы и законы,автоматически становится браконьерской,наносит ущерб,а ловящий ею,становится браком.

браконьерской становится снасть которая позволяет делая по минимуму, получать по максимуму. Или ловить вообще без участия "рыбачка".

тем,кто пытался и сети тут с ехидством прописать(сравнить),по типу что если ими,сетями по пять кг поймать,то может не браконьерство это.Браконьерство!и по закону и по жизни.В сетях рыба гибнет,а брошенные сети еще не один год вред приносят,так что не надо сравнивать с живцовыми снастями.

Т.е. только брошенная сеть - зло, я правильно понял суть ? Так их же ни кто не бросит ! Если разрешить ... где же тогда отличая такие радикальные от ставок ?? Почему не сравнивать ??

Hank <..>вот сам себе придумал пунктики какие то, сам же это и развиваешь.Это как с самим собой разговаривать.Тем более пунктики твои ,не есть истина;)

Тогда опровергни, докажи или добавь новых. Пока я вижу только одни повторы.

надо выполнять научится то что уже есть,причем всем нам,любыми снастями.А потом придумывать себе самим ограничения.

Повтор detected - надо сохранить такое удобное статус-кво потому что оно законно. Это отмазка N8 "Что-то мне как-то сцыкотно ..." (зачеркнуто) "Ловля на 10 ставок законна. А ЗАКОН, это ЗАКОН ! И не смейте даже думать о том, что его можно изменить."

Добавлено через 27 минут
PS
вот вам еще тема для пережевывания.
А вы ни когда не думали, что сама пресловутая норма в 5 кг взята не с потолка ? Что когда ее писали то предполагали что срыбалки люди уйдут 30% с нулем, 30 % с одним кг, 30% 3 кг. А 10 процентов возьмут 5кг+1 или првысят норму. Вот проценты эти я конечно придумал сам (с потолка) но мысль думаю ясна. А теперь, вполне легальные (пока) ставки + калабахи + выезд с женой, тещей и 5 летним сыном позволяют эти самые проценты очень сильно перераспределить в сторону увеличения улова. Так может уже пора ограничить норму в 1 кг ? ;)

Запретить вообще, то есть отнести к запрещенным орудиям лова	9.37%	34 голоса(ов)
Уменьшить количество крючков до 5 штук на рыболова	36.36%	132 голоса(ов)
Ограничить лов во времени, скажем зимой с 1 января по 28 февраля, летом с 1 июля и до 31 августа	3.58%	13 голоса(ов)
Ловить можно на одну снасть на рыболова	7.71%	28 голоса(ов)
Оставить всё как есть	42.98%	156 голоса(ов)

Объявление

Мнения о ловле на живцовые снасти

Мнения о ловле на живцовые снасти

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: