Мнения о ловле на живцовые снасти

**Pitbool** · 02.03.2012, 10:54

Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение

А, и самое главное - ужесточая правила/законы и не контролируя их как следует, мы будем усложнять лишь жизнь законопослушной части рыболовов, не улучшая ситуации, а те другие будут выгребать сетями, крутить пальцем у виска и смеяться, мол сначала подписали снасти, потом уменьшили до пяти, ..., осталось только обязательные колпаки с бубенцами ввести. (добродушно с юмором)

Вот зарекался не вступать больше в разговор в этой бессмысленной ветке,пока не увидел этот пост.
+1000

Постоянно пытался об этом говорить,но некоторые упорно этого не хотят видеть.:(
Приводят непонятные примеры о засилье ставок на водоёмах,о повальном вылове рыбы этими самыми ставками и т.п. Но упорно не хотят видеть что и кто в этом виноват.Ставочник ловящий на десять разрешённых ставок или браконьер нарушающий разрешённое кол-во ставок-это две большие разницы,так в Одессе говорят,а там народ мудрый живёт;) и как могут повлиять ограничение или даже полный запрет на ловлю ставочника на браконьера?:o он как превышал так и будет превышать,как ловил так и будет ловить!А в дураках останется законопослушный рыболов.Почему этого не хотят видеть кое кто?
Если нет контроля так и не будет соблюдения любых норм прописанных в правилах.Будет постоянный,а не показушный на придворных водоёмах контроль,контроль повсеместный,тогда и не будет морей ставок ,а будет строго определённое законом кол-во.
Знаю пару-тройку водоёмом возле себя,в которых как было много щуки,так и есть её там в больших кол-вах,и это не смотря на то что ловят её там только на ставки,ну не ловится она там зимой на другие снасти,И рыболовов там по сезону(перволёдью.много и всё больше и больше,а щуки не меньше,судя по уловам.Но что интересно,не вижу там превышения по кол-ву ставок уже лет так пять,у всех всё подписано,и не больше десяти на брата.Спросите почему,отвечу,а потому как инспекция там бывает регулярно,а не раз в пять лет.Вот и не нарушают рыбачки.
Лично у меня сложилось впечатление,прочитав столько страниц этой ветки только одно.Определённая группа "высших рыболовов"

пытается себе просто очистить место под солнцем,путём ущемления законных прав и желаний другой группы и заметьте большей группы,так как форум тут не показатель,большинство народу на форуме не сидит,а ловит именно тем про что некоторые тут негодуют.
Лично я считаю,что большинство ловящих хищника зимой,летом на уклейку не пересядут,а перейдут в разряд тех же спинингуев и т.п. Так же и летние спинингуи зимой превратятся в тех же ставочников.Так что Вы ,уважаемые спорщики-одной крови,и кровь у Вас ,Нас,одна -кровь хищника,такими нас природа создала.Но как и у всех хищников(нас включая),очень сильно развито чувство территории и её охраны.Вот и пытаются тут некоторые отстоять свою территорию от своих конкурентов ставочников,приводя при этом совсем странные доводы,не обоснованные ихтиологически и биологически.И не видя и не слыша своих "противников". А спор то глупый на самом деле.
Но удивляет даже не это,а позиция некоторых товарищей,которые давя своим авторитетом,пытаются в этой ветке ущемить других рыбаков,ловящих кстати законным способом и ничего не нарушая,сами же при этом в соседней ветке отстаивают свой любимый способ ловли,кстати в основном не законный(запрещенный на большинстве водоёмах) на территории нашего государства,и при чём отстаивают не менее а может и более уловистый,а согласно ихней же логике и более наносящий большой вред природе.Это как понимать?Типа если я этим способом не ловлю,то значит его можно и ограничить,запретить,а вот мой способ,тот которым я ловлю,не имеете право трогать?Политика двойных стандартов, однако

Лично я ловлю всеми способами разрешенными,за исключением некоторых"экзотических";) и убеждён на сто процентов,что ни один из прописанных законом способов не проносит вред никому и нечему,если он этот закон соблюдается и контролируется!
А вывод мой такой!
1.Надо соблюдать существующие правила.
2.запретить продажу живца.
3.запретить аренду естественных водоёмов с целью промлова.
4.Усилить и ужесточить контроль соответствующими структурами соблюдение существующих правил,и заниматься этим должны именн те кому это положено,а мы лишь помогать по мере,а не наоборот.
5.ввести периодический запрет(полный) на год на ловлю в водоёмах подвергающиеся большому рыболовному прессингу,ну к примеру один раз в пять-шесть лет,для восстановления(помощи водоёму в восстановлении) популяции рыб.
6.НЕ ГРЫЗТЬСЯ НА ФОРУМЕ и не делиться на правильных и не правильных.
7.Не придумывать самим себе лишних ограничений и запретов,их и так хватает в нашей жизни.Давайте научимся выполнять то что есть.Иначе Мы не будем выполнять и новые законы.
Ну вот где то так,мот чего и пропустил,поправьте,дополните.
Обидеть или задеть не хотел никого,просто выложил свои мысли вслух.
Спорить тоже не буду,с ветки ухожу уже точно ,ну на долго,так как считаю что нового тут уже не удастся ничего подчерпнуть:cool:
Хватит Вам уже спорить мужики,тем более что одни и те же лица.Надо просто услышать друг друга.
С Уважением ко всем!

**хмурый** · 02.03.2012, 11:28

ПОДПИШУСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!
Седьмой пункт - по-моему истина...
Добавлю: исключить дискриминацию обычного простого рыболова в правилах относительно других (тех же арендаторов и т.п.); и отменить аренду естественных водоемов, как в России.
И я наверное тоже уйду с этой ветки. Как-то гадко писать и дискутировать, когда кто-то разговаривает с тобой как рецензент, изо всех сил стараясь показать свое собственное превосходство, мол, как ты посмел со мной спорить? Я все знаю лучше всех, мол... Пафос...
Законы рыболовные сейчас нормальные, хоть и с перегибами. Пусть они так и останутся. Иначе потеряется смысл и желание их соблюдать именно нормальными рыболовами, когда просто невозможно будет рыбачить по закону: ловить, например, на 1 жерлицу ведь будет издевательством!

**Вайсс** · 02.03.2012, 11:41

"Законы рыболовные сейчас нормальные, хоть и с перегибами." [/QUOTE]

Мысль интересная. :D

**тоже заболел** · 02.03.2012, 12:22

Сообщение от Pitbool Посмотреть сообщение

Вот зарекался не вступать больше в разговор в этой бессмысленной ветке...
...с ветки ухожу уже точно ,ну на долго,так как считаю что нового тут уже не удастся ничего подчерпнуть:cool:
Хватит Вам уже спорить мужики,тем более что одни и те же лица.Надо просто услышать друг друга.
С Уважением ко всем!

byba84 к тебе тож;)

Подписываюсь.

Pitbool, с меня грин после амнистии.

Сообщение от Вайсс Посмотреть сообщение

Тоже заболел.
Да и в других местах трепа много. :)
Здесь контингент поинтересней иногда собирается.
В межсезонье (и када не на рыбалке) хоть пообщаемся. А ведь нет, нет и ты заходишь. Подключайся. :)

Читать не перестану -вдруг свежая мыслишка проскочит, трепаться об одном и том же за...

**Вайсс** · 02.03.2012, 12:45

Три года назад рыбачил на Немане. Май месяц. Рядом стояла компания таких же как мы рыболовов, четверо нормальных парней. С утра трое соседей пошли по реке со спинингами, один собрал живцовую снасть (спининг + катушка + поплавок) и присел на повороте реки.
Прошло часа три - вернулись спингисты, у всех ОП (кроме одного - выпустил 2-х недомерков). А друг за это время поднял фактически на одном месте - 4 щуки! Я сам бегал с подсачиком, помогал. Ну, и молодец. Потом была поджарка. За этим и ездим на рыбалку. Со слов счастливого рыбака - сколько раз не приезжали, как правило таким способом он всех спинингистов значительно облавливает.
Это пример из жизни.
Все-таки, давайте согласимся, что рыба (хищник) эволюционирует (как и мы) и растет над собой, живое мяско на железку не променяет.
Бо не вкусное.

Тоже заболел.
Да и в других местах трепа много. :)
Здесь контингент поинтересней иногда собирается.
В межсезонье (и када не на рыбалке) хоть пообщаемся. А ведь нет, нет и ты заходишь. Подключайся. :)

**heller** · 02.03.2012, 13:16

Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение

А, и самое главное - ужесточая правила/законы и не контролируя их как следует, мы будем усложнять лишь жизнь законопослушной части рыболовов, не улучшая ситуации, а те другие будут выгребать сетями, крутить пальцем у виска и смеяться, мол сначала подписали снасти, потом уменьшили до пяти, ..., осталось только обязательные колпаки с бубенцами ввести. (добродушно с юмором)

Полностью совпадает с моим мировозрением..
Только побарабану иницияторам это все, ибо мысль одна:
"... нам бы сейчас чёнибудь взять и запретить..."

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Pitbool Посмотреть сообщение

Вот зарекался не вступать больше в разговор в этой бессмысленной ветке,пока не увидел этот пост...

Этим постом было бы неплохо закрыть ветку, т.к. больше сказать нечего, по крайней мере ничего дельного.

**Соловей** · 02.03.2012, 14:03

Последние постами действительно всё сказано правельно. Но эта ветка врятли закроеться. Потому как некоторые аппаненты своей цели не добились.Кроме последних двух дней впринципе и читать смыла уже небыло, одно и тоже.А действительно хочеться послушать мнение оставшихся постоянных участников и закончить всё на дружеской ноте. Очень хочеться на это надеяться.С уважением ко всем.

**HIMIK** · 02.03.2012, 14:10

соловей
у меня например цель не запретить, а то чтобы ты понял что запрет на данном этапе необходим-)

**Rihor** · 02.03.2012, 18:37

Сообщение от соловей Посмотреть сообщение

Последние постами действительно всё сказано правельно. Но эта ветка врятли закроеться. Потому как некоторые аппаненты своей цели не добились.Кроме последних двух дней впринципе и читать смыла уже небыло, одно и тоже.А действительно хочеться послушать мнение оставшихся постоянных участников и закончить всё на дружеской ноте. Очень хочеться на это надеяться.С уважением ко всем.

Ветка не закроется, а просто приснет до нового ледового сезона! Последними постами "Сказано все правильно", НО есть "танкисты" - которым все Божья роса, есть люди, которые хотят утвердить "свое я" ( читай прогнуться ) в некоторых структурах, приследуя свои цели, и есть просто рыбаки, которые не читают этот форум и удивляются - как пример " Че за г-н придумал подписывать жерлицы". Все сотни аргументов высказанных ЗДЕСЬ это просто треп. Люди пойдут по кабинетам, сошлются на "правильных рыболовов" и если их посыл совпадет с генеральной линией, то жди в новых изменениях правил чего угодно

Ну и на последок (ИМХО ни кто ИСЧО не приводил) попытаюсь составить перечень аргументов противников живцовых снастей (ПАРДОН со своими коментами, которые относятся большей частью к ловле на зимние жерлицы, бо летом на живцовые не ловлю уже более 10 лет ):
1. Живцовые снасти - это не спортивно (Я не спортсмен - я физкультурик:D, ИМХО 2 щупачка по 0,7кг это приятней чем 2кг "спортивного" матросика за день:p);
2. Живцовые снасти - самоловные( сами ловят живца, сами определяют место, сами сверлят лунку, сами подсекают и вываживают

);
3. Живцовые снасти супер-пупер уловисты (

признал бы если бы не занимался этим видом энное количество сезонов

от ОПа никто еще не уходил);
4. Зимой жерлицами выбивают хищника ( а летом спином можно подумать увеличивают его популяцию

)
5. Превышение разрешенного количества круков

( это уже нарушение правил и браконьерство:mad:, так что уменьшив РАЗРЕШЕННОЕ на данный момент количество, можно только увеличить количество "браков", упростив работу инспекции, в смысле поймали 5 челов с 10 жерлицами - герои

, а поймали 1 с сеткой или электроудой - лохи

, так что о "лесах" ставок, которые не снимаются месяцами - это уже в дискусии о браконьерстве, тем паче что в существующих правилах нельзя оставлять снасти без присмотра, и про 12-14 при разрешенных 10, типа сократи до 5, все равно будут превышать

);
6. Превышение дневной нормы вылова ( Это опять же нарушение уже существующих правил, и лови ты хот на "божественный" нахлыст, превысил - браконьер, причем тут снасть?)
7. Невозможность принципа ПО ( Однозначно странный ИМХО аргумент: во-первых я сторонник принципа ПС :p, а во-вторых использование соответствующей оснастки вполне позволяет амнистировать случайных шнурков

)
8. Уничтожение щук с икрой в зимний период (:o а щука выловленная мной на спин в мае в следующем году отнеристится:o)
9. Ловящие на живцовые снасти - хапуги или Т.П.( сам рыбу почти не ем, исключение котлеты с добавлением 30-40% свинины;), домашние - хрумкают:D, а обвинения в стремлении больше поймать - очень смешные, возьми любого рыболова - кто не стремиться больше поймать? (или приманки, прикормки, проводки и т.п. это тоже от лукавого?) есть НОРМА ВЫЛОВА);
10.Увеличенный прессинг на водоемы ( Ха-Ха 3 раза! Население РБ стремително уменьшается, тем паче молодняк не особо стремиться в рыбалку, на некоторых водоемах даже местных не осталось, а пресс Минских "домашних" водоемов - это локальная проблема).
Думаю перечислил не все, но с большего. Зимний сезон закрыт! Небольшое межсезонье и НЧНХ Вам колееги по ловле хищника:D

**Антон** · 02.03.2012, 18:42

Rihor- лови помидор, я часто не разбрасываюсь, но уже утомляешь .
Смотри на результат голосования в этой ветке,а потом передавай привет от инициаторов тем кто на форуме не плавает.
Будет результат голосования иной, заберу свои слова или устрой референдум по РБ , а мы проголосуем в нем .
Ах, да прокомментируй фильм с Мм, рейд с Петрович и фото с канала , которое кто то любезно выложил.... Потом продолбим диалог, возможно.

**Соловей** · 02.03.2012, 19:16

За что помидор? Совсем не понятно. Человек высказал своё мнение в котором нечего противозаконного нет. Если его мнение несовпадает с мнением других,это ещё нечего не значит. Лично мне пост понравился. Поймаю тоже помидор,но молчать на несправедливость не буду.Нужно уважать мнение всех, тогда что то получиться, а именно нормальная дискусия,а там гляди и придём к чемуто общему.

**Rihor** · 02.03.2012, 19:33

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Rihor- лови помидор, я часто не разбрасываюсь, но уже утомляешь .
Смотри на результат голосования в этой ветке,а потом передавай привет от инициаторов тем кто на форуме не плавает.
Будет результат голосования иной, заберу свои слова или устрой референдум по РБ , а мы проголосуем в нем .
Ах, да прокомментируй фильм с Мм, рейд с Петрович и фото с канала , которое кто то любезно выложил.... Потом продолбим диалог, возможно.

Антон
Рад что тебя утомляю:D! Значит не зря стучу по клавишам (хотя, честно признаюсь, думал что бесполезно), так что "помидор" от тебя для меня зеленее некоторых зеленых:D Значит не все впустую:D! Кстати ветка то называется "мнения ...", значит и мое услышано, и выше многие пришли к мнению с которым и я солидарен - не лишайте людей их увлечения, тем паче рыболовов, соблюдающих действующие правила! Не нужно конфронтации внутри рыболовного сообщества, а нужно совместно бороться с внешними "врагами"(браконьерами, арендаторами и т.п.), не нужно нарезаться за счет других.
Прокомментирую фильмы с ММ - превышение количества (10шт) однозначно присутствует, где то в половине показанных случаев (однозначно НЕ ПРАВИЛЬНО), рыбачки в основном пассивные и ловят на привозного (покупного) живца (ТАК САМА не одобряю), ущерба водоему по хищнику практически не нанесено (в кадре видал ОДНОГО селедообразного щупачка и совсем не широко разведенные руки другого рыбачка и это в 2 роликах почти по пол часа каждый), и инспектор, и дружинники не владеют нормативной базой, или заведомо вводят людей в заблуждение(во что не хотелось бы верить, бо АПТИМИСТ), дело в принципе полезное (общественные рейды), но мало эффективное (ИМХО)
Рейды с Петрович и с канала не смотрел, ибо места для меня далекие и малоинтересные(впрочем как и ММ), но если скинешь ссылки, то обязуюсь просмотреть и прокоментировать, по крайней мере в личку;)
И в виде ПС: ты, конечно, можешь бегать по кабинетам с просьбами ущемть живцовые снасти, я даже не исключаю возможности, что чего то добъешся (идиотское (ИМХО) подписание протолкнули же

), но не думай, что сделаешь этим благое дело - души жабу(опть же ИМХО)

**денис кд** · 02.03.2012, 20:01

[QUOTE=Rihor;990105]Ветка не закроется, а просто приснет до нового ледового сезона! Последними постами "Сказано все правильно", НО есть "танкисты" - которым все Божья роса, есть люди, которые хотят утвердить "свое я" ( читай прогнуться ) в некоторых структурах, приследуя свои цели, и есть просто рыбаки, которые не читают этот форум и удивляются - как пример " Че за г-н придумал подписывать жерлицы". Все сотни аргументов высказанных ЗДЕСЬ это просто треп. Люди пойдут по кабинетам, сошлются на "правильных рыболовов" и если их посыл совпадет с генеральной линией, то жди в новых изменениях правил чего угодно

Ну и на последок (ИМХО ни кто ИСЧО не приводил) попытаюсь составить перечень аргументов противников живцовых снастей (ПАРДОН со своими коментами, которые относятся большей частью к ловле на зимние жерлицы, бо летом на живцовые не ловлю уже более 10 лет ):
1. Живцовые снасти - это не спортивно (Я не спортсмен - я физкультурик:D, ИМХО 2 щупачка по 0,7кг это приятней чем 2кг "спортивного" матросика за день:p);
2. Живцовые снасти - самоловные( сами ловят живца, сами определяют место, сами сверлят лунку, сами подсекают и вываживают

);
3. Живцовые снасти супер-пупер уловисты (

признал бы если бы не занимался этим видом энное количество сезонов

от ОПа никто еще не уходил);
4. Зимой жерлицами выбивают хищника ( а летом спином можно подумать увеличивают его популяцию

)
5. Превышение разрешенного количества круков

( это уже нарушение правил и браконьерство:mad:, так что уменьшив РАЗРЕШЕННОЕ на данный момент количество, можно только увеличить количество "браков", упростив работу инспекции, в смысле поймали 5 челов с 10 жерлицами - герои

, а поймали 1 с сеткой или электроудой - лохи

, так что о "лесах" ставок, которые не снимаются месяцами - это уже в дискусии о браконьерстве, тем паче что в существующих правилах нельзя оставлять снасти без присмотра, и про 12-14 при разрешенных 10, типа сократи до 5, все равно будут превышать

);
6. Превышение дневной нормы вылова ( Это опять же нарушение уже существующих правил, и лови ты хот на "божественный" нахлыст, превысил - браконьер, причем тут снасть?)
7. Невозможность принципа ПО ( Однозначно странный ИМХО аргумент: во-первых я сторонник принципа ПС :p, а во-вторых использование соответствующей оснастки вполне позволяет амнистировать случайных шнурков

)
8. Уничтожение щук с икрой в зимний период (:o а щука выловленная мной на спин в мае в следующем году отнеристится:o)
9. Ловящие на живцовые снасти - хапуги или Т.П.( сам рыбу почти не ем, исключение котлеты с добавлением 30-40% свинины;), домашние - хрумкают:D, а обвинения в стремлении больше поймать - очень смешные, возьми любого рыболова - кто не стремиться больше поймать? (или приманки, прикормки, проводки и т.п. это тоже от лукавого?) есть НОРМА ВЫЛОВА);
10.Увеличенный прессинг на водоемы ( Ха-Ха 3 раза! Население РБ стремително уменьшается, тем паче молодняк не особо стремиться в рыбалку, на некоторых водоемах даже местных не осталось, а пресс Минских "домашних" водоемов - это локальная проблема).
Думаю перечислил не все, но с большего. Зимний сезон закрыт! Небольшое межсезонье и НЧНХ Вам колееги по ловле хищника:D[/QUOTE,
Rihor с Вами согласен.

**kursak** · 02.03.2012, 20:31

Сообщение от Rybak Посмотреть сообщение

Всем рыбы хватит, особенно если ловить умеешь. Умелый рыбарь он и в ванной рыбу поймает )
И нечего спорить. чем больше ругаемся тем хуже для всех. Мы все одной крови и больны одним увлечением. УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА ПАЦАНЫ!

Когда приезжаешь на водоём,и понимаешь что проще посчитать камыш чем количество ставок или проехав пять киллометров по берегу реки,ты видишь что вся река огорожена сплошным забором из дубин и всё это блин происходит круглосуточно.Вы уж меня извините,но по моему это уже не рыбалка,а просто холявный промысел,и таких рыбоков переубедить уже не возможно их можно только убедить рублём-штрафом.
Так что я сомневаюсь что все рыбаки одной крови.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от drobyshevskij Посмотреть сообщение

Просто боюсь, что инициативы могут перерасти в изменение правил любительского рыболовства.

Очень надеюсь что инициативы перерастут в реальные изменения.

**Rybak** · 02.03.2012, 21:03

Собралось тут три пять человек мутантов, Которые честно вытворяют полную херню на сайте. Мало того на сайте, так они еще лезут в законодательную область. Пример дуризма: Подписывание снастей...Кружков, Колыбах, Ставок. Основная идея, - что бы не браконьерели и было огромное количество рыбы. Оказалось не рыбы больше, а возможность взимание штрафов с народа. Тех кто ловит на 10ставок, кружков.

Автор: Антон.
Знай весь народ героя в лицо.

Вторая :):):):):) этих ....
Введение платной рыбалки.

Что бы государство с нас даже за отдых на природе деньги брало.. За воздух, за комаров, за муравьев.

Авторы:

Турист, Антон, AN(это тот который ловит рыбу без тройников, для удовольствия)

По началу я пытался нормально сказать, что парни... Вы что делаете? Как в стену. По разному короче..

Такое ощущение что парни лоббируют интересы каких-то врагов. А может их вербанули? С фоткали что ли их без штанов?
Очень даже похоже по замашкам и выходкам. Как есть штаны ширинкой назад.

Еще раз говорю - делить нам нечего. РЫБЫ И МЕСТА ВСЕМ ВСЕГДА ХВАТИТ. Это к вопросу про поля ставок. Захотел ловить белую рыбу, не один ставочник не скажет не чего плохого если будешь ловить возле ставки. Это только поможет выловить зубастую. :D

Самое главное видеть в коллеге единомышленника, товарища. Пусть каждый для себя выбирает сам ту снасть с которой он лучше справляется и нравиться ловить.. делить всех на группы - это очень даже не хорошо.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от kursak Посмотреть сообщение

Когда приезжаешь на водоём,и понимаешь что проще посчитать камыш чем количество ставок или проехав пять киллометров по берегу реки,ты видишь что вся река огорожена сплошным забором из дубин и всё это блин происходит круглосуточно.Вы уж меня извините,но по моему это уже не рыбалка,а просто холявный промысел,и таких рыбоков переубедить уже не возможно их можно только убедить рублём-штрафом.

А вы что хотели ловить, что Вам ставочники мешают? Какую рыбу и какой снастью?

С уважением.

Запретить вообще, то есть отнести к запрещенным орудиям лова	9.37%	34 голоса(ов)
Уменьшить количество крючков до 5 штук на рыболова	36.36%	132 голоса(ов)
Ограничить лов во времени, скажем зимой с 1 января по 28 февраля, летом с 1 июля и до 31 августа	3.58%	13 голоса(ов)
Ловить можно на одну снасть на рыболова	7.71%	28 голоса(ов)
Оставить всё как есть	42.98%	156 голоса(ов)

Объявление

Мнения о ловле на живцовые снасти

Мнения о ловле на живцовые снасти

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: