Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться - это не займет много времени.
Для просмотра сообщений выберите раздел.
Anton is Minska, если народ будет УВЕРЕН, что инспекция может нагрянуть в любой момент, НИ ОДНОЙ лишней ставки ты не увидишь...
Посему проверять будут норму вылова, а это уже другая песТня...
Вот этого (выделенного) , почемуто сложилось такое мнение, народ с блеснами и боиццо, как и размера выловленного, а фули , я 200 лунок , мне что пустому иттить
Вот скажи Антон, у тебя хоть раз ящик проверяли, на предмет контроля соблюдения правил.
Почему все должно быть под тотальным контролем и из под палки,ты для начала начни с себя... потом приобщи коллегу...и так далее...
Ты хоть сам понял что напечатал. Даж в газете Правда таких лозунгов не было , как и на демонстрациях, во выдал
Лонг-каст, это по твоему, по деловому ? Это надо рекомендовать?
Это шутливая характеристика тех людей, которые любят лишний крюк в воду запустить .... заведомо зная что нарушают!:cool: Это рыболовный форум и по аналогии лещ,подлещ, есть брак и подбракуша "не созревший брак ".
те люди которые лишний крук - это нарушители, не менее . А ты ещё про клише и про ярлыки . Красава
- :):):)... нам гонятся за ставочниками, мы лучше настоящих браков выщемим, да и в лесу дез путевки хватает любителей пострелять...
"Ну-ну" - думал я и смело ставил 20 ставок ...
И противопоставлять себя(любителя рыбалки как отдыха) с "добытчиком"(вообще, а не конкретным... уродом), кричать об этом(писАть заглавными буквами) - считаю не просто дурным тоном, но и, как писАл выше - проявлением чванства, высокомерия, снобизма...
Антон, перечитай
Пример с дачами - об отношении к людям, а не нормативах
AN ? Экстерн опередил, неужели ты не понял, что про отношения?
------------------
пс Антон, прежде чем задавать вопрос , необходимо самому на заданный вопрос ответить . ога
ппс Vadzim достали штампы, про пункт один - согласен, вот тока закавыка, все снасти самоловны, даж AN подтвердил , прикинь :o
прочитай пост 272 и ниже http://brik.org/showthread.php?p=450089#post450089
по пункту три - имхо есть в правилах 10 , больше не надо, по норме и всему остальному - солидарен ессно
Кстати прошу заметить....раньше в деревнях всегда ловили сетями и рыба всегда была, ..... арендаторы выбивают всю рыбу сетями и вот вам дилемма .....напоминаю ...еще НЕ ОДНО ОЗЕРО не выбивалось снастями рыболовными, и когда в очередной раз будите гнобить коллегу рыболова вспомните эти слова!
И вообще Петровичи тут не причем , мы говорим в целом !
Коль ветка про Петровичи, стало быть и говорить будем только о них.
Арендаторов на нём сто лет как нет. Местные, по причине оттока в город, более мене активной части колхозников ловить сетями стали меньше, залётных городских тоже немного - хреноватые подъезды к воде, как правило занятые законопослушными рыбаками. Проффесиональных браков и в помине нет, ввиду отсутствия в озере серьёзной добычи.
Все эти тезисы легко подтверждаются - достаточно прокатиться с блестной по периметру и руслу /озеро-то небольшое/. Кроме пары 10-м. китайских плотвичных сетей у камышей /ставяться взаброд пацанвой/ ничего не зацепите. Поэтому и рыбнадзора там нет - особо ненапротоколируешь. Толп спинингистов тоже не наблюдается - так, 10-ок человек на выходных + пару моторок троллингистов, а в будни практически никого из них нет.
Зато, последние несколько лет, зимой сотни и сотни неподымающихся ставок. Пусть они дубовые, пусть их владельцы постоянно на бырле сидят, но ведь выбирают всё.
Бесспорно, что последние несколько лет популяция щуки и крупногот окуня на озере катастрофически падает, и ни причём тут удобрения, ввиду тотальной бедности окружающих колхозов их используют всё меньше, заводов тоже нет.
Что имеем в сухом остатке
- Экология нипричём,
- Засилья браков, тоже не видно
- Hет тотальной экспансии спинингистов-троллингистов.
- Прмысловый возврат щуки 0,1 процента, т.е. из каждой 1000 икринок, только одна доживает до промысловых размеров /это не считая рыболовного, экологического и др. прессов, т. с. естественный прирост/
Зато есть сотни и сотни флажков на льду - именно в них и кроется основная причина сокращения популяции хищника на данном водоёме в данное время.
Я не призываю тотально искоренить ставочников в РБ как класс, но можно было бы именно на Петровичах ввести временный мораторий /2 - 3/ сезона на подлёдный живцовый лов.
Разве мало у нас других водоёмов, могущих перенести напряг ставочников. Привлекательность Петровичей для подобных щуколовов, имхо, в доступности - городской автобус, Сокол, дамба у воды - накидал ставок, набрал бырла и лови себе в удовольствие. И конечно, нельзя сбрасывать со счетов отсутствие хоть мало-мальского контроля - за последние пять лет я в глаза не видел рыбнадзора, хотя регулярно бываю на озере летом и зимой /раньше и со ставками/.
Считаю, что правила в первую очередь должны наименьшим образом препятствовать нормальному отдыху законопослушных граждан, а не пытаться все запретить, потому, что так можно норму перевыполнить.
По сему вот мое видение темы:
1. Самоловные снасти нужно отнести к промысловым орудиям лова (не к любительским). Какие из них самоловные? Считаю, что все, которые не оборудованы сигнализатором, позволяющим зафиксировать поклевку непосредственно в момент этой самой поклевки. И вопли заинтересованных «подбракуш»:D по поводу того, что спиннингисты всех «инакомыслящих» запретить хотят себе в угоду, мягко говоря, необъективны. Чем поставухи (колыбахи и т.п.) отличаются от сетей? Ничем. Зарядил, расставил, перед уходом собрал. Чистый промысел, без какой-либо рыболовно-любительской составляющей. Совсем другое дело флаги и кружки. А то, что люди могут поплавком или спином больше щук поймать, чем на поставухи, так сетки иногда тоже хуже ловят, чем любительские снасти.
2. Запретить ночную ловлю на поставные снасти (возможно стоит сделать исключение для ловли налима, но как это сделать на практике не знаю). Это нужно для того, чтобы упростить контроль. Приехал инспектор в темное время суток на озеро, с фонарем прошелся, все «удочки» в санки сложил и домой, спать с чистой совестью.
3. По количеству снастей – по-моему этот вопрос не принципиальный, соблюдать надо норму вылова и все. Хоть меня тоже иногда раздражает лес фидеров на берегу реки или заставленные флагами участки озер. Но это их право, если они ловят в рамках Правил. Их тоже раздражают спиннингисты, поплавочники и блеснильщики-мормышечники, по берегу шастающие или мимо флагов топающие.
4. Запретить привозного живца (если это еще не запрещено), причем бороться в первую очередь с продажей живца, т.к. самостоятельно его на зиму мало кто заготавливает. Поясню: все знают, что в прудах, где разводят малька карася и карпа нередки случаи эпидемий разных заболеваний рыбных (не знаю названий) и бывали, как я слышал, случаи заражения водоемов из-за применения (отпускания) привозного живца. Это раз. Если ты приехал на водоем и хочешь поставить много флагов (кружков и т.п.) – поймай достаточно живца. На это уйдет и время, и силы. Опять же, неокрепшим душам сложнее будет норму перевыполнить. Это два.
5. Подписывать жерлицы – это бессмысленно. Если только кто-то не решит за регистрацию деньги брать, но тогда нужно масштабнее. Не только с жерличников-кружочников бабло рвать, а со всех. Поплавочная удочка 4м – 2 у.е., 5м – 3 у.е., штекер – 25 у.е. (штекеристы все «буржуи»), спин низкомодульный – 5 у.е, высокомодульный – 10 у.е., ну и в том же духе.
Все, что написал, касается ловли хищника. Про карповые снасти ничего не знаю, не ловил ими.
Правило то хорошее, да только как раз добытчиками оно никогда не соблюдается....
Я никоим образом не хочу защитить тех "добытчиков", которые что-либо не соблюдают. Даже к тем законопослушным, кто ловит на пять удочек или фидеров(закидушек) испытывыаю какое-то отрицательное чувство, сожаления, что ли.... Равно как и к тем, для кого
Рыбалка это удовольствие,состязательность и мастерство и отдых в кругу единомышленников...
если у них цель поймать как можно больше(проткнуть крючком и отпустить:(), да еще покичиться своими снастями, моторами и т.д., да оставить после себя "покоцаные" деревья, кучу мусора и т.д. Конечно, не все такие. Но и те, кто едет на рыбалку за рыбой(и потом хвАлится перед другими своим уловом) тоже не все такие, кому "правило по боку". И противопоставлять себя(любителя рыбалки как отдыха) с "добытчиком"(вообще, а не конкретным... уродом), кричать об этом(писАть заглавными буквами) - считаю не просто дурным тоном, но и, как писАл выше - проявлением чванства, высокомерия, снобизма...
Пример с дачами - об отношении к людям, а не нормативах.
Есть мудрое правило: твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Если ему следовать, то «отдыхающим» и «добытчикам» можно вполне гармонично сосуществовать.
Правило то хорошее, да только как раз добытчиками оно никогда не соблюдается....Есть куча отмазок, вернее поговорок:), например, кто надел первым тапочки, того и место. Не слышал?:) и им это правило по боку и среди отдыхающих и среди своих же добытчиков....
Да и твой пример с дачами не ф тему...Дача- почитай ка документы, что ли, кому принадлежит та или иная дача? Может ли кто посадить свое дерево, заметь именно свое на чужой дачи? Или шашлычок пожарить? А если яблочком угастишься? :) Дача принадлежит кому то и вот тут вопросов то и нет- делай что хошь, хоть мак выращивай:), а водоемы общие......
Наиболее подходящими примерами будут с общественными местами, остановками, подъездами, парками и тд.....Можешь привести эти примеры сам и дописать
Если ему следовать, то «отдыхающим» и «добытчикам» можно вполне гармонично сосуществовать
Был четыре дня на оз. Мядельском в компании. Три ночи судачили о ставках. Кто жестко против ставок, кто за. Судачили все, и пришли к общему знаменателю. Максимум 3-5 штук.И самое главное, АНТОН, где контроль.
судачили две ночи, к такому же результату не пришли....Заколебался доказывать и сдался....В смысле устал физически, но не идейно:)
А вы молодцы
Последний раз редактировалось AN; 29.12.2009, 12:24.
Причина: Добавлено сообщение
Anton is Minska, я тебе ОТВЕЧАЮ, что последние года 3 спиннинг облавливает ставки!Речь идет,разумеется ,об экземплярах более кг, мелочь отпускается на ставках также хорошо,как и на спиннинге,другое дело желание это сделать, но это уже другой разговор...
А я тебе точно так же отвечаю что ставки облавливают спиннинг, почитай отчеты по СВ ,и почитай кто и что там летом и осенью ловил, плюс масса капканщиков, маскирующихся среди ставок, хочеш пример выбивания ставками - пожалуйста Красная Слобода, почитай что там году в 2005 - 2006 было и что сейчас, у меня браки из подъезда щуку мешками везли, и это не спиннинг а кружки - ставки - колобашки - живцовые донки и капканы. Если ты считаеш что это нормально и ничего менять не надо, тогда предложи решение, только не надо на инспекцию все валить.
Кстати прошу заметить....раньше в деревнях всегда ловили сетями и рыба всегда была, что случилось сейчас надо только догадываться.....и когда я читаю сообщение людей которые гонят на других людей в плане у тебя крючок больше или удочка длиннее я просто ухохатываюсь , фанатики по другому мне вас не назвать ...о еще можно слепыми котятами , не видящими проблему в целом ....выпускают ряд законов поправок дополнений в направлении рыболовов , водоемов , и некоторые люди фанатично стучат кулаком в грудь пытаясь отстоять эти законы , но потом любимое правительство отдает это озеро в аренду , арендаторы выбивают всю рыбу сетями и вот вам дилемма .....и пишут законы хорошо и сами эти законы нарушают загрязняя окружающую среду и выбивая рыбу .... смотрите ребята в корень все это делается чтоб срубить капусту с простого рыболова, а не для защиты среды...если государство поимеет возможность срубить капусту с водоема то как вы не стучите кулаком в грудь это все до одного места ....напоминаю ...еще НЕ ОДНО ОЗЕРО не выбивалось снастями рыболовными, и когда в очередной раз будите гнобить коллегу рыболова вспомните эти слова!
Бороться надо с зажравшимися рожами чиновников и рыбинспекторов (у меня был сосед такой , главный браконьер и сети продавал снятые и лосей били без лицензии и что угодно делал прикрываясь законами ), с дурацкими законами , с сетями , с загрязнением окружающей среды, с людьми которые не уважают природу и губят ее своими действиями….
Кстати огромное спасибо камунистам , вот кто на славу погубил природу своими действиями в области осушении болот.
И вообще Петровичи тут не причем , мы говорим в целом !
… Рыбалка это удовольствие,состязательность и мастерство и отдых в кругу единомышленников и друзей "без должностей" , а не заготовка мяса для отчета перед родственниками во какой я "ДОБЫТЧИК".
А я поспорю.
Не совсем понятно, относится ли цитируемая фраза к «лозунгам команды»(если нет, то категорически не хватает слова «ИМХО»). Но, даже если это приведено как «лозунг команды», то правильнее было бы «Рыбалка для нас…». Потому как те, кто «заготавливает», кого иронично(или презрительно?) называют "ДОБЫТЧИК" имеют полное право на существование, как юридическое, так и моральное. Естественно, если «добыча» происходит в рамках закона. Здесь, на этом форуме куча веток о том, как лучше приготовить рыбу, как ее насушить впрок и т.д. И презрительное «что, есть дома нечего?» считаю возможным произнести лишь в адрес браконьеров, но никак не законопослушных рыбаков, вся вина которых(согласно морали Антона и К) в том, что они едят пойманную рыбу(или отдают тем, кто ест).
В качестве аналогии можно рассмотреть пользование садовыми(дачными) участками . Для кого-то такой участок – место, где можно хорошо провести время, «отдых в кругу единомышленников и друзей "без должностей" » . Там можно вырыть пруд, посадить березки и т.д. А для других, и таких наверно большинство,- это настоящий сад-огород, где выращиваются фрукты-овощи, где люди больше вкалывают, чем отдыхают. И смотреть на них с презрением – это нездоровый снобизм и чванство.
То же и в отношении рыбалки. Если кому-то это отдых, удовольствие, состязательность, то кому-то – это добыча рыбы. Для еды. Может не хватает средств купить в магазине, может кто считает, что ТАКУЮ не купишь, может просто гены требуют. Но это все нормальные явления, законные, моральные и т.д. Ничуть не хуже(а лучше, естественнее, справедливее), чем мораль продавца дефицитного товара(бизнесмена-предпринимателя), получающего сверхприбыль.
О том, какие главные причины снижения численности рыбы написано много – повторяться не буду. Но «правильная» рыбалка(т.е. в соответствии с Правилами) в этом ряду занимает последние места(это не ИМХО, а весьма распространенное мнение, имеющее множество обоснований и доказательств). Поэтому считаю не просто неверными, но и недопустимыми, несправедливыми презрительные высказывания в адрес «добытчиков».
Есть мудрое правило: твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Если ему следовать, то «отдыхающим» и «добытчикам» можно вполне гармонично сосуществовать. И вместе бороться с браконьерами, вандалами и экологическими преступниками. И будит фсем щасце!:D
AZYRYNGA, можешь прокомментировать пост Карпович(А), в той его части, где он о потере колобах пишет ( в корчах-траве ) Только ЧЭСНА, плиз
Отвечаю, ЧЭСНА пры ЧЭСНА !
Полная некомпетентность афтара, в данном вопросе, понятна любому рыболову, мало-мальски знакомому с ловлей карпа данным методом. О побудительных мотивах сего поста я высказался тут: http://brik.org/showpost.php?p=449541&postcount=6196
Здесь остановлюсь на самой ловле карпа, на кружки и др., подобные снасти. Вообще-то тема про живцовые ставки, но т.к. темы "карповые кружки" нет, а к колыбашкам и заякоренным кружкам пытаются внушить негативное мнение, то считаю уместным обсудить это здесь.
Сначала о корчах и траве - для карпа это спасение от сковородки (или фотосессии :D, что гораздо реже). Карп всегда, повторяю - всегда, сойдет с крючка, ежели утянет снасть в траву, или корчи, камни и т.п. Вопрос только во времени, или это произойдет сразу, или по прошествии 10 - 20 - 30... минут. Причем неважно, к чему будет привязан крючок: к колыбахе, кружку, или к крутому карповому удилищу. Таких случаев, за достаточно много лет, что ловлю карпа, был не один десяток. На все снасти. Карп специально пытается запутать леску, что бы получить жесткий упор и бывает достаточно одного - двух кульбитов, что бы сойти. Даже если засекся очень прочно, то все равно - нет никаких шансов, если не заметил поклевку ( допустим вечером и кружок утянуло в корчи), утром, найдя кружок, обнаружить на крючке карпа. Повторюсь: - завод снасти в траву, корчи и т.п. - это спасение для карпа. И колыбаха, кружок, или бутылка дают ему гораздо больше шансов для этого спасения, по сравнению с удилищем. От так! :mrgreen:
Дабы не плодить слишком длинные посты - продолжение следует...
Прокомментировать: