Сообщение от Григорий
Посмотреть сообщение
-
Могу предположить, что это как-то связано с наличием - отсутствием, численностью колоний циклопов и диаптомусов в разных водоемах. А так же с наличием в водоемах достаточного количества альтернативного циклопам и диаптомусам корма для подлещика, а так же достаточным наличием альтернативного корма для сами циклопов и диаптомусов .Последний раз редактировалось Лоцман; 30.11.2014, 23:49. -
Подлещик,
Дружище ты или кури что-нибудь другое-) или закусывай-)
- - - Добавлено - - -
Григорий, ну тут не надо думать сильно и долго-) посмотреть жизненный цикл лигулы, и то чем питается подлещ в конкретном водоеме-) меня вот другое удивляло-) постодисплазмоз, с одной точки ловится "чистый" подлец и очень "пятнистая" плотва и красноперка, в другом водоеме наоборот.
- - - Добавлено - - -
Лоцман, Вот как раз таки когда серебрянного карася и амурского сазана вселяли-) вот и привезли заразу-)
- - - Добавлено - - -
Подлещик, амур подожрал травичку и карась отошел от берега, амура подвыбили, травичка подвыросла и карась стал снова вертеться у берега-) -банально-)?Последний раз редактировалось HIMIK; 30.11.2014, 23:30.Прокомментировать:
-
да зарыблять мм надо, а то с хищником там беда,судака вообще осталась мало,судаком бы зарыбить было бы супер!Прокомментировать:
-
Не надо торопиться с выводами. Причина зараженности леща лигулой(лигулез, а не легулез) на некоторых водоемах малообъяснима. Доказано,что лигула переносится водоплавающими птицами, но почему на одном водоеме рыба заражена,а на другом нет- загадка.Сообщение от Подлещик Посмотреть сообщение
Я ловил леща и подлещика на десятках разных водоемов и пока не понял причины.
Вот 2 (или несколько)водоема разделенных 5-10 км по прямой. В одном есть лигулез,а в других нет.Почему? И перенаселенностью это никак не объяснить . Пример- оз. Ордово и оз. Езерище .(10 км разницы).В первом лигулезная рыба есть ,но перенаселенным этот водоем никак не назовешь.Умеренное количество леща и подлещика в пропорции.Второй водоем забит тугорослым подлещиком.Лигулез отсутствует. Пример второй . Лукомльское озеро никак малокормным не назовешь.И подлеща карликового там не увидишь. Зато лигулы зимой в кишках сколько угодно. Пример третий.Самый для меня загадочный.оз.Мугирино.Леща не много.Вода кристальной чистоты. У местных колодцев даже нет. Пьют из озера без кипячения. А подлещ лигулезный 50/50. И самое странное -ловится с глубин 10-13 метров:o . На ближайших озерах. в радиусе 5 км (Липно,Отолово,Полозерье,Кривое)лигулезной рыбы нет.
И про реки инфа не совсем верна.В наших реках не встречал. А Дон,нижний Днепр забиты зараженной рыбой.Так что...Прокомментировать:
-
От водоплавающих птиц.Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Кстати и о болезнях рыб
Есть очень хороший пример с чумой раков https://ru.wikipedia.org/wiki/Чума_раков
Сами рыболовы виноваты заготавливая карасиков в одних водоёмах и выпуская их потом по концу рыбалки в другой.
По поводу селитёра, который легулез. Все знают, что в реках его гораздо меньше чем в озёрах (тем более искусственных). В карасе, лине и краснопёрке этой заразы практически нет. Отсюда вывод - природой предусмотрен механизм баланса численности любой флоры и фауны. Когда численность вида огромна и вызывает диссонанс со сложившимися условиями обитания и если хищник существенно не может на это повлиять, ограничить растущую популяцию вида - создаются отличные условия для паразитов и болезней, в крайнем случае количество регулируется уменьшенной кормовой базой и карликовым размером популяции. Подлещика ни кто съесть не может из-за его формы и размера, в роли регулятора его численности выступает селитёр. То есть селитёр - это индикатор состояния водоёма, если его много в определённом виде рыбы, значит количество и этот вид рыбы в водоёме находится в диссонансе с природой, с тем что должно на самом деле обитать там.
Что получается у нас с зарыблением новыми видами, либо попыткой увеличения их популяции по отношению к другим видам рыб
1. Увеличивается конкуренция в кормовой базе
2. Увеличивается конкуренция и выдавливание с определённых любимых мест конкурирующих видов рыб.
3. Изменение условий обитания необходимых другим видам рыб (к примеру выедание участков с водорослями - мест нереста и существования карася)
4. Создаётся постоянный дисбаланс видов в водоёме если запускаемый вид рыбы не нерестится в наших условиях, но сильно влияет на популяцию других видов рыб. Вспоминаем историю с карасём в Дроздах. Когда запустили амура, количество карася постепенно стало снижаться, сейчас когда амура стало меньше, карася опять становится больше. Тоесть водоём находится каждый год в новых условиях.
5. Переносчики различных заболеваний, или промежуточное звено заболеваний других видов
6. Новый вид рыбы так же может оздоровить водоём, если этот вид рыбы не болеет болезнями конкурирующего вида. В этом случае популяция аборигенов уменьшится, но меньше станет так же и количество источников заражения.
- - - Добавлено - - -
ZENYA, ну вот скажем по последней ссылке, становится ясно количество определённого вида рыбы выпускаемого в водоём - оно привязано к его площади.
Но вот к примеру, на чём основана рекомендация о зарыблении язем если https://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%E7%FCС учетом осваиваемой площади водоема могут быть предложены следующие нормы зарыбления
вот где такие места находятся на ММ, что бы рекомендовать зарыбление ажно в количестве 270000 штук ?Язь — пресноводная рыба, однако может жить и в солоноватой воде морских заливов. Обитает в реках, проточных озёрах и речных прудах. Избегает горных, очень быстрых и холодных рек. Предпочитает более глубокие реки с более медленным течением[3] и глинистым, слегка заиленным дном, держится близ мостов, водоворотов и ям ниже перекатов, у берегов с нависшим кустарником
О налиме написал вот тут http://brik.org/showthread.php?t=253...04#post1903104 Мне, например, не понятна причина рекомендации налима, если существует реальная причина его полного вымирания на ММ и ВВ около 20 лет назад.
И где в тех документах свидетельства о том что на водоём действительно выезжали, а не подгоняли результат по архивным данным ?Последний раз редактировалось Подлещик; 30.11.2014, 19:38.Прокомментировать:
-
-
Подлещик, то как вываливают в воду карася и амура и зарыблением сложно то назвать-), не знаешь откуда появился "солитер" в наших водах-)?Прокомментировать:
-
HIMIK, ну мне кажется, что исследования должны быть примерно такими :
с обязательным выездом на водоём ! - когда это было в последний раз вообще ?!
1.Биохимический , кислородный и пр. анализ воды водоёма с разных участков и разных глубин.
2.Общие многлетние тенденции в изменениях как фауны , так и флоры в водоёме. Заиление берегов и пр..
3.Прогноз состояния водоёма на 5-10 лет вперёд.
4.Заключение о зарыблении водоёма определёнными видами рыб по собранным данным, объяснение почему именно такой вид рыбы и почему в таком количестве.
На данный момент, что мы видим :
Так как мнения специалиста нет, то каждый пытается написать свой опыт увиденного в жизни, что бы потом из множества собранных таких рассказов рыболовов, тот кто будет принимать решение о зарыблении решил как правильно и как не правильно следует поступать. В итоге получится ещё один рассказ о том как не нужно было делать .
Мне вообще кажется, что исследованием водоёмов уже давно ни кто не занимался со времён распада СССР. Переубедите меня если я не прав.Прокомментировать:
-
Подлещик, я очень сильно подозреваю, что сухие цифры исследований ничего не скажут, потому что надо быть специалистом, чтобы их понять-)Прокомментировать:
-
а кто эти исследования и когда в последний раз хотя бы по ММ проводил ?Единственное, что приходит на ум для определения разумности зарыбления определенных водоемов определенными видами рыб - это размещение в свободном доступе материалов исследований на основании которых принимаются решения о зарыблении водоемов. В конце-концов я так понимаю эти исследования и оплачиваются за счет средств БООР направленных на зарыбление.Прокомментировать:
-
Я все еще на примере озера Отолово , озеро природное , хоть по периметру длинное и глубокое , но выпущенного карпа там уже два года невидят . Со слов местных выпускали с 4 машин . Ловится только подлещ . Что то витебские молчат ?Прокомментировать:
-
Турист, не стоит забывать, что вселенцы из водохранилищ, могут мигрировать-)Прокомментировать:
-
При зарыблении надо учитывать еще и фактор, является ли водоем природным, либо имеет искусственное происхождение. Потому что зарыбление "вселенцами" естественных водоемов - это вмешательство в природу, ее изменение.
У нас много искусственных водоемов - водохранилищ. Вот здесь разнообразие "вселенцев" может быть уже гораздо шире. Потому что создание водохранилища это уже хозяйственная деятельность человека. И в водохранилищах вполне себе место и карпу, и карасю, и толстолобику, то есть рыбам, которые быстро и хорошо растут и являются желаемыми в уловах рыболовов.
А вот "вселенец" в Нарочи или на Швакштах - это уже нонсенс, особенно если такого вида рыбы никогда в водоеме не водилось. Последствия могут быть крайне непредсказуемыми и опасными для существующего биоразнообразия природного водоема.Прокомментировать:
-
Единственное, что приходит на ум для определения разумности зарыбления определенных водоемов определенными видами рыб - это размещение в свободном доступе материалов исследований на основании которых принимаются решения о зарыблении водоемов. В конце-концов я так понимаю эти исследования и оплачиваются за счет средств БООР направленных на зарыбление.Прокомментировать:
Прокомментировать: