Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Щука

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Джексон
    Участник ответил
    Все вышесказанное верно. Но суть вопроса была в зависимости длинны щуки от скорости течения.И правильности суждения об етом. Но так как исследований нет (в том числе и графика) тогда откуда это пошло? Вот и все. Ведь про плотву, или карася (к пимеру) так не говорят. Ведь практика показывает , что и те и другие есть и в озере и в реке.

    Прокомментировать:


  • Vlad1333
    Участник ответил
    Да, наверное это я сильно загнул ... про "научные труды". По единообразию, методологии и достоверности, конечно вопросы были, есть и будут. И на "научность" любительская статистика вряд ли может посягать, но других способов получить информацию о популяции щуки у нас я не вижу. Мой школьный учитель биологии (и мой "учитель рыбалки") по образованию - ихтиолог. Он, еще при СССР работал некоторое время по специальности и как собирают материал "на водоемах", немного рассказывал...:idea:. Сейчас и этого нет... В смысле отбора материала.
    А научность ихтиологии в Беларуси для меня дала сильную трещину после прочтения РБО и рекомендаций по Светлогорскому в-щу лет 10 назад. Надо бы отрыть в груде мукулатуры этот "труд". Там с целью увеличения продуктивности водоема был рекомендован электролов щуки в водохранилище. Во как все запущено.

    Прокомментировать:


  • Усач
    Участник ответил
    Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
    Думаю, это посильно любому человеку даже со средним образованием. Да и профессиональные ихтиологи не отказались бы от нормального статистического материала - на его основе пишутся научные труды.
    К сожалению, это не совсем так. Для научных трудов необходимо применение единообразной и достоверной методики. Будь то количественные измерения (вес, длина, охват, возраст) или качественные (пол, окрас). Плюс корректная последующая статистическая обработка. Плюс учёт каким-то образом в этой статистике той рыбы, которая не была нами поймана на любительские снасти, но присутствует в водоёме. То, что нам, любителям, кажется исчерпывающим и достаточным, для настоящей науки может оказаться абсолютно непригодным. Вопрос, есть ли у нас настоящая наука и нужна ли она кому-нибудь? Да, есть; я знаю ряд наших ихтиологов. Очень грамотные люди. Нужна ли? Это другой вопрос, выходящий далеко за пределы этой темы.
    Конечно, нам будет очень интересно посмотреть на результаты твоих изысканий. И, возможно, даже выводы какие-нибудь сделать. Но это будут изыскания рыболовов-любителей, в чём нужно чётко отдавать себе отчёт.

    Прокомментировать:


  • HIMIK
    Участник ответил
    Джексон
    чего смеешься в березине панцирники уже были пойманы-)))) 2 штука-))

    Прокомментировать:


  • ОЛЕГ1972
    Участник ответил
    Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
    На самом деле , чтобы сделать на основе нормально собранного статистического материала какие-то выводы , не надо быть доктором биологических наук. Думаю, это посильно любому человеку даже со средним образованием.
    Это верно , но для этого нужно как можно чаще выезжать на рыбалку и быть с уловом , что не всегда удается ;). И еще как то нужно отличать самцов от самок
    Сообщение от Джексон Посмотреть сообщение
    А есть самка и самец... отлич. и рылом и я..ми , что в реке что в озере. И самки могут быть короткими и в реке и в озере(у них пи....ка):D
    не заглядывая им под анальный плавник;) .

    Прокомментировать:


  • Vlad1333
    Участник ответил
    Ну не совсем так. Даже в этой ветке дважды выкладывались исследования по щуке волжских водохранилищ. Еще Сабанеев отмечал особенность нижневолжской щуки по сроку нереста. Там она нерестится позже многих рыб. В этом исследовании ихтиологи пытались понять, почему так происходит.
    По нашим соткам. Мне, например, было бы очень интересно почитать о темпах роста и возрасте первого нереста у щуки в разных водоемах Беларуси. Тот же вопрос о пропорциях формы тела озерной и речной щуки, соотношение полов в популяции (самцов для нереста должно быть больше в несколько раз, а в моих уловах преобладают самки) и т.д.
    На самом деле , чтобы сделать на основе нормально собранного статистического материала какие-то выводы , не надо быть доктором биологических наук. Думаю, это посильно любому человеку даже со средним образованием. Да и профессиональные ихтиологи не отказались бы от нормального статистического материала - на его основе пишутся научные труды. И думаю они бы предоставили общественности свой анализ.
    В прошлом году я по мере сил собирал информацию о всех выловленных мной щуках (чуть позже приведу в божеский вид и выложу в ветке), но это было бы гораздо интересней в масштабах всей республики и с разных по характеру водоемов.

    Прокомментировать:


  • ОЛЕГ1972
    Участник ответил
    Сообщение от Джексон Посмотреть сообщение
    Инциклопедия списана с Сабанеева.Жуков по новой издал.
    Где наши научные труды?Вот в чем вопрос.
    Наверно , научных ( новых ) трудов нет потому , что Сабанеев с Жуковым уже все написали . Врядли в ихтиологии что то сильно изменилось в последние годы . В рыбалке - изменилось , увеличилось число охотников за щукой , совершенствовались их снасти , многие стали отпускать мелочь или вообще всю пойманую щуку . А щука , как и во времена Сабанеева , как нерестилась весной - так и нерестится , как была главным хищником наших вод - так и осталась . Вот только научных трудов о воздействии электроудочки на эту рыбу нет , ну и слава Богу , пусть не будет повода к написанию таких трудов ;) .

    Прокомментировать:


  • Джексон
    Участник ответил
    Инциклопедия списана с Сабанеева.Жуков по новой издал.
    Где наши научные труды?Вот в чем вопрос.

    Прокомментировать:


  • Vlad1333
    Участник ответил
    Сообщение от Джексон Посмотреть сообщение
    Биологи тут на форуме есть?
    Хочется научных данных из достоверных источников
    Последний достоверный источник по рыбам Беларуси - "РЫБЫ Популярный энциклопедический справочник",под редакцией профессора П.И. ЖУКОВА, Минск 1989 (С). Описание некоторых рыб с этого справочника можно найти здесь.

    Прокомментировать:


  • Джексон
    Участник ответил
    Биологи тут на форуме есть?
    Хочется научных данных из достоверных источников
    А то скоро и маскинонги , панцерники пойдут:D

    Прокомментировать:


  • Vlad1333
    Участник ответил
    2 Джексон
    Если какой-то закон или правило хоть триста раз назвать фигней, он не станет не лучше не хуже, и тем более не станет "фигней". Не аргумент это.
    Почти всех своих пойманных щук в этом году я тщательно обмерял (вес, рост, чешуйка для анализа возраста). Для статистики , 20-30 , это не та цифра , но все же тенеденцию можно будет увидеть. Ловил, правда ,я только на реке, но в этом году планирую пополнить статистику и по озерно-прудово-карьерной. Если все выйдет - следующей зимой увидим, "фигня" мое умозаключение или нет.
    Л.П.Сабанеев в своем труде "Рыбы России. Жизнь и ловля наших пресноводных рыб" выделял два вида щуки - Щука ( Esox Iucius L.) и Щука озерная ( Esox reichertii Dub.). Последняя отличалась по описанию Сабанеева черными круглыми пятнами на боках, более длинным телом и достигала больших (в 2 раза ) размеров, обитала исключительно в озерах Забайкалья, и вероятно была "вариететом" обыкновенной щуки.
    Сейчас под этим названием Esox reichertii известна как Амурская щука.

    Прокомментировать:


  • Джексон
    Участник ответил
    Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
    , Длинное прогонистое тело, приспособленное для преодоления течения, совершенно невостребовано в стояке, и значит будет максимально возможно изменяться в рамках данного вида.
    Вот как раз это и является той фиг......ней, которую придумал ....ер знает кто. А дальше один одному расказывает.

    Прокомментировать:


  • Vlad1333
    Участник ответил
    Сообщение от Джексон Посмотреть сообщение
    Вот!Что и требовалось докозать.
    Спасибо Вий.
    Это доказывает , что щука приспосабливается к новому месту обитания достаточно протяженный период времени. Неаборигенная (вселенная) щука будет приспосабливаться к местным условиям в течении многих поколений... Природа не принимает ни пустоты, ни излишеств. Длинное прогонистое тело, приспособленное для преодоления течения, совершенно невостребовано в стояке, и значит будет максимально возможно изменяться в рамках данного вида.

    Прокомментировать:


  • Джексон
    Участник ответил
    Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
    Не-а.Не обязательно. Озеро одно знаю. С рекой не соединяется. Там ловятся и длинные и короткие щуки.И летом и зимой. Речь, естественно, только о самках. Местные, кстати, считают, что короткотелая - привозная ( якобы когда-то арендаторы завезли), а длиннотелая - жилАя.
    Вот!Что и требовалось докозать.
    Спасибо Вий.

    Прокомментировать:


  • Вий
    Участник ответил
    Сообщение от Джексон Посмотреть сообщение
    ...
    А есть самка и самец(никогда здоровый не растет)вот он прогонистей самки и отлич. и рылом и я..ми , что в реке что в озере. И самки могут быть короткими и в реке и в озере(у них пи....ка):D Сам в этом не раз убеждался.
    Не-а.Не обязательно. Озеро одно знаю. С рекой не соединяется. Там ловятся и длинные и короткие щуки.И летом и зимой. Речь, естественно, только о самках. Местные, кстати, считают, что короткотелая - привозная ( якобы когда-то арендаторы завезли), а длиннотелая - жилАя.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X