Щука

Предыдущая 1 26 66 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 86 126 176 457 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник volk ответил

21.10.2016, 12:26
Сообщение от АРЧИ Посмотреть сообщение

А уж твоя "щучья математика", извини - полный бред.
Не жрут щуки друг друга в приоритете. Ловлю по нескольким мелиоративным сетям периодически. Бывают концентрации щук. В районе бобровых плотин обычно. С участка канавы в 100 метров можно взять десяток рыб. И 200 гр и полкило и кило. Едят лягушек, личинок стрекоз, вьюнов. Не друг - друга.

Сергей, прочитай внимательно выше - я говорил про каннибализм у крупных щук от 6 кг и выше. В твоих канавах таких отродясь не было и не будет - ежели только не зайдёт по половодью.:D
А математику я посчитал по предоставленным нам данным.
Прокомментировать:
Участник Alo ответил

21.10.2016, 11:46
Когда-то давно читал статью про щук в Российских водоёмах. Там проводился анализ, почему в последнее время измельчала щука, особенно на платниках. Выводы были сделаны следующие.
Щука имеет разнообразные генетические вариации. Одни поздно достигают половой зрелости, очень быстро растут, нерестятся не каждый год. Именно эти щуки имеют шансы дорасти до "мамок", поскольку быстро перерастают стадию жертвы. Другие созревают рано, нерестятся ежегодно, но при этом их рост значительно замедлен. В результате искусственного отбора человеком (вылов особей определённого промыслового размера), популяцию щуки в водоёме всё больше составляют "скороспелки", поскольку они успевают за время жизни отнереститься, а будущие "мамки", став промысловыми не достигнув половой зрелости, потомства не оставляют.
В качестве вывода, предлагалось значительно увеличить промысловый размер щуки, дабы "мамки" не перевелись совсем.

Последний раз редактировалось Alo; 21.10.2016, 11:55.
Прокомментировать:
Участник александр3 ответил

21.10.2016, 11:15
Так пропали даже 5-6, амура вообще нет. Куда делась трофейная щука? Щурята загрызли мамку-папку?.

- - - Добавлено - - -

arkadz, сети, сторожа - исключено. Всё под видео наблюдением. Щука есть вообще-то, от жигалок до 2-3 гр, а больше нет, хотя были и не мало. Амура могли почистить щуки, но чтоб так в наглую чисто:).
Прокомментировать:
Участник arkadz ответил

21.10.2016, 11:14
александр3, какие нибудь тихие ночные сторожа и не снимаемые сетки в траве, потиху вполне могут свести популяцию щуки на нет, а амура так вообще на раз два. да и заморы зимой легко справятся с уничтожением рыбы и не будет она дохлой сильно плавать на поверхности.
Прокомментировать:
Участник HIMIK ответил

21.10.2016, 10:56
александр3, для того чтобы выросла десятка-слишком много факторов должно совпасть. И растет она до больших весов-в местах где есть не только хорошая кормовая база , а и простор и благоприятные условия по температуре и кислороду. В твоем пруде она банально могла не жрать из-за недостатка кислорода или неблагоприятной температуры, выбить на таком ограниченном участке просто даже удочкой-). Зы и щука не амур-растет туго-)
Прокомментировать:
Участник александр3 ответил

21.10.2016, 10:39
как-то ушли от этой темы:
Не анализ, а наблюдения... Есть на территории моего предприятия водоем, небольшой 70х100 м. Так вот, запустили было щук из рыбхозовских прудов, кг так 40 и было это лет 15 назад. При запуске их (щук) в водоеме кроме карася и окуня ничего не было. Шли годы щука росла, давала приплод, поедала карасей и они (караси) на радость нашу стали расти быстрее, как по феншую - на то и щука, чтоб карась не дремал. Водоем зарастал растительностью и было принято решение запустить туда ещё и амура. Запустили кг 50 амурчиков по грамм 300-400 каждый. Всё хорошо вроде, ловилась щука разных размеров и весов, были и за шестерки, но последние пару лет их нет, вернее нет в уловах, а также нет амура. Ставили специально сети чтобы проверить наличие тех и тех, но кроме жигалок и упитанных карасей более кг, окуня и откуда-то взявшейся плотвы-красноперки ничего не попалось.
Вопрос: - куда делась щука трофейная, и представляете какая она должна вырасти за 15 лет?. Погибла и упала на дно морское? Не замечено было замора? А куда девался амур? Можно сказать что мамки съели, но чтобы так чисто и без крошек...В общем помогите разобраться.
Давайте её обсудим, кто что думает.?
Прокомментировать:
Участник arkadz ответил

21.10.2016, 10:14
Сообщение от Rybachok Посмотреть сообщение

Приходилось читать, что если концентрация щуки превышает 1 рыбу на 1 кв. м. то просыпается каннибализм. Не знаю насколько правда.

если в природе такое получится со взрослой щукой, то это скорее будет конкурентная борьба в которой можно и съесть меньшего .

- - - Добавлено - - -

volodya, попадал на очень большую концентрацию щуки на припятских стариках, при быстром падении воды бывает собирается отовсюду на одном глубоком участке . при клёве ловить в таком месте интересно только короткое время .

Последний раз редактировалось arkadz; 21.10.2016, 10:22.
Прокомментировать:
Участник volodya ответил

21.10.2016, 09:37
Сообщение от Rybachok Посмотреть сообщение

Приходилось читать, что если концентрация щуки превышает 1 рыбу на 1 кв. м. то просыпается каннибализм. Не знаю насколько правда.

Хотел бы я попасть на такую концентрацию))
Прокомментировать:
Участник Rybachok ответил

21.10.2016, 08:50
Приходилось читать, что если концентрация щуки превышает 1 рыбу на 1 кв. м. то просыпается каннибализм. Не знаю насколько правда.
Прокомментировать:
Участник АРЧИ ответил

21.10.2016, 01:46
Поймать мамку за 6 кг - это довольно редко удаётся. И если сегодня одному повезло, я думаю что следующий её поймает не раньше чем через пару лет, а то и больше. Так что она так и останется рыбой мечты и легенды.

Гена, да умеючи через неделю - легко. Вон, Саша-лева тут с год тому выкладывал пример поимки одной и той же десятки с интервалом в неделю.

А рыбой легенды обычно становится не существующая в водоёме щука. ;) Т.е . есть пруд. Щука водится. Но как пишет выше Vlad1333, щупаки там по совокупности причин (прессинг, кормовая база, заморы и прочее) не вырастают тяжелее трёшки. Тем не менее кто-то да запустит байку про мегарыбину, глотающую уток и тягавшую как-то его, рассказчика, лодку.

А уж твоя "щучья математика", извини - полный бред.
Не жрут щуки друг друга в приоритете. Ловлю по нескольким мелиоративным сетям периодически. Бывают концентрации щук. В районе бобровых плотин обычно. С участка канавы в 100 метров можно взять десяток рыб. И 200 гр и полкило и кило. Едят лягушек, личинок стрекоз, вьюнов. Не друг - друга.

П.С. Изменения на водоёме, который ты указываешь (знаю о чём речь) вызваны целым рядом факторов.
Прокомментировать:
Участник PANIK-BY ответил

20.10.2016, 23:54
Сообщение от денис 123 Посмотреть сообщение

Леонид Павлович Сабанеев почти сто пятьдесят лет тому назад писал в своих трудах, что крупная щука и крупный сом приносят намного больше вреда для водоема, чем пользы. Как-то я ему в этом верю:):

Сообщение от денис 123 Посмотреть сообщение

...а вот Л.П. Сабанеев писал об этом по результатам собственных наблюдений. Согласен, в основном это касалось искусственных прудов, но у нас большинство рыбалок и проходит на прудах и водохранилищах.
....

Пример не удачный, мягко говоря.
Л.П.Сабанеев, касаемо крупной щуки и сома, писал не о простых прудах, а о рыбоводных хозяйствах. Это совершенно отличные от обычных водохранилищ или тем паче, диких озёр и рек водоёмы. С таким же успехом можно сравнивать экосистему фермерского хозяйства и дикого леса.)

Последний раз редактировалось PANIK-BY; 21.10.2016, 07:33.
Прокомментировать:
Участник Vlad1333 ответил

20.10.2016, 14:41
Сообщение от volk Посмотреть сообщение

Большая щука, больше 6-ти кг, для щучьего водоёма вред. Вырастая больше 6-ти кг, щука становится каннибалом и переходит на питание своими сородичами, выедая в своей зоне "ответственности" всех конкурентов. Что соответственно приводит к уменьшению поголовья щуки в водоёме и ухудшению уловов. Несколько мамок могут практически уничтожить поголовье щуки в небольшом водоёме. Поэтому каждую осень, в пик жора, он отлавливает крупняк больше 6-ти кг. и изымает его из водоёма.

Очень частное мнение, в котором много противоречий.

Чтобы сделать такое заявление как бы нужны серьезные исследования. Это большие деньги и не один год времени. Не думаю , что хозяину того платника это нужно. Скорее всего дело обстоит таким образом - возможно в каком-то конкретном небольшом водоеме , где искусственно создана очень высокая численность щуки, происходят стычки между особями при дележе кормовой базы. Шестикилограмовая щука треху съесть не в сотоянии. Они по росту могут отличаться на 10 см. Долго плавать с открытой пастью, в которой почти все пространство заняло тело добычи, щука не сможет, поскольку будет крайне затруднен ток воды к жабрам. Но щука 6-7 кг может запросто атаковать треху, прикусывая ей тело (причем будучи даже сытой, в этом кроется феномен результативного лова щуки на крупные приманки). Таким образом щука отгоняет конкурента от своей кормовой базы. При искусственном увеличении численности любого живого организма в ограниченном пространстве, вступают в силу механизмы саморегуляции. Усиливается конкуренция, не хватает кормовой базы на всех, замедляется рост ,идет рост болезней. А основная цель упомянутого рыбохозяйства, как понятно это щука треха- четверка, начинает получать травмы, которые не способствуют ее выживаемости. Поэтому арендатор предпринимает такие действия.

Еще стоит отметить, что не во всяком водоеме возможно вырастить большую щуку (даже десятку). Очень важные для этого факторы - наличие определенной кормовой базы и содержание кислорода в воде. Для наших широт щука достигшая 5-6 кг может осуществлять прирост веса только, если энергетические затраты на добывание пищи с лихвой покрываются калориями от ее переваривания. Т.е. для большой щуки оптимальный будет такой рацион - минимальные перемещение по водоему в поисках кормовой рыбы, минимально короткий бросок на добычу весом не менее 500 грамм и "баиньки". Если гонятся за пескарями и себелями, то вся энергия от их переваривания уйдет на эти "гонки". У щуки достаточно невысокая скорость пищеварения, оптимальная температура для пищеварения 10-13 гр по цельсию. Недостаток кислорода негативно влияет на все жизненые процессы. При наступлении заморов, либо при уменьшении растворенного кислорода в воде в жару летом, щука питаться перестает и расходует "резервы", т.е попросту худеет. Вот поэтому очень много крупной щуки в северных водоемах.
Т.е наличие щуки десятки в водоеме - это благоприятное совпадение многих факторов. Количество такой щуки в наших водоемах очень невелико, чтобы можно было рассуждать о "вреде" , который она приносит. В малом пруду щука в "десятку" попросту не вырастет и все рассказы , что она может истребить там все живое - демагогия. В природе без воздействия человека, все находится в своем равновесии. И в этом равновесии прекрасно уживались и килошки ,и трехи ,и пятерки ,и десятки ,и двадцатки, в определенных акваториях, если на то есть благоприятные факторы. Рыболовы массово отлавливая разнообразную бель, ухудшают условия для роста трофеев (ухудшают кормовую базу), отлавливают много щуки едва достигающей промыслового размера , и вообще оказывают на ареал обитания щуки депрессивное влияние, которые приводит к уменьшению количества щуки, но оказывается "вред" наносит ... сама щука. Из-за щуки щуки нет! Чего только не придумает двуногий , чтобы оправдать свою алчность.

Последний раз редактировалось Vlad1333; 20.10.2016, 16:54.
Прокомментировать:
Участник александр3 ответил

20.10.2016, 13:15
Ничего особо не даст, травы много...скрутит его на 10 метрах протяга.
Прокомментировать:
Участник HIMIK ответил

20.10.2016, 13:04
александр3, один протяг бреднем
Прокомментировать:
Участник александр3 ответил

20.10.2016, 12:59
Сообщение от volk Посмотреть сообщение

Итого она за 2 года уничтожает - 20 щук по 1,5 кг либо 20*35000 икринок= 700 000 будущих икринок.

не совсем правильная математика....не все щуки - самки, самки обычно поедают самцов, как в жизни...:)
Не анализ, а наблюдения... Есть на территории моего предприятия водоем, небольшой 70х100 м. Так вот, запустили было щук из рыбхозовских прудов, кг так 40 и было это лет 15 назад. При запуске их (щук) в водоеме кроме карася и окуня ничего не было. Шли годы щука росла, давала приплод, поедала карасей и они (караси) на радость нашу стали расти быстрее, как по феншую - на то и щука, чтоб карась не дремал. Водоем зарастал растительностью и было принято решение запустить туда ещё и амура. Запустили кг 50 амурчиков по грамм 300-400 каждый. Всё хорошо вроде, ловилась щука разных размеров и весов, были и за шестерки, но последние пару лет их нет, вернее нет в уловах, а также нет амура. Ставили специально сети чтобы проверить наличие тех и тех, но кроме жигалок и упитанных карасей более кг, окуня и откуда-то взявшейся плотвы-красноперки ничего не попалось.
Вопрос: - куда делась щука трофейная, и представляете какая она должна вырасти за 15 лет?. Погибла и упала на дно морское? Не замечено было замора? А куда девался амур? Можно сказать что мамки съели, но чтобы так чисто и без крошек...В общем помогите разобраться:).
Прокомментировать: