Нож

**Vlad_Poops** · 11.11.2010, 09:44

А меня уныние посещает, когда его в руки беру,особенно после увиденного в оружейной палате. Извините что не разделяю общих восторгов. Кортик конечно производит лучшее впечатление, чем солдацкий штык-нож... но как упоминалось выше - традиции утрачены.

**cherepaha** · 11.11.2010, 10:03

Сообщение от Vlad_Poops Посмотреть сообщение

А меня уныние посещает, когда его в руки беру,особенно после увиденного в оружейной палате. Извините что не разделяю общих восторгов. Кортик конечно производит лучшее впечатление, чем солдацкий штык-нож... но как упоминалось выше - традиции утрачены.

Согласен... да красивая вещь, да как элемент парадной одежды выглядит потрясающе, но.... мне кажется, что традиции утрачены по причине того, что в современной армии ему применение только как принадлежность к форме. Другое дело армии 18 - начало 20 века, здесь такое холодное оружие как сабля, шашка, палаш, кортик и прочее использовались по прямому назначению т.е боевые качества клинка стояли на первом месте. В современной армии потребность в конниках Буденного пропала отсюда и закат армейского холодного оружия. Коллеги кто нибудь из вас держал в руках саблю которая используется при проведении торжественных мероприятий с участим военных? Типа парады, возложения венков, похороны ветеранов и т.д..... Мне приходилось учавствовать во всех вышеперечисленных мероприятиях и я вам скажу впечатления у меня от этого образца славы русского оружия остались самые угнетающие. Причем сабли были не новоделы, а производства средины 20 века.. такие знаете ли сомнительные раритеты холодного оружия. В то же время мне приходилось держать в руках шашку которая была произведена в самом начале 20 века... так вот я вам скажу разница земля и небо!!! Шашка была настоящим боевым оружием в руке лежала как влитая , а тяжесть клинка внушала увереноость в своих отсуствующих набыках сабельного боя:D! В общем любители холодного оружия мои впечатления могут понять....

**Bordos** · 11.11.2010, 15:55

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Причем здесь море? Кортик - в основном элемент ПАРАДНОЙ формы одежды, и далеко не только морской.

Для тех, кто сомневается, повторяю - УГЛЕРОДКА ХРОМИРОВАННАЯ (ПОКРЫТАЯ ХРОМОМ)

И ничего там не болтается , берёш в руки - маеш вещ! Так и тянет...

А хим.анализ по фото - это круто!

Ишшо скажите, что пушки на короблях из нержавейки...:D

Кстате, 420 - это в основном для кухОнных ножигов производства Киталия (качество обгоняет цену :D), што-то типа 20-40Х13, точно никто не знает, чего они там намешали...

Не очень люблю персональные разговоры, но ...
Кортик - изначально МОРСКОЙ абордажный инстрУмент, а уж только потом (если не ошибаюсь годов с 50х в СССР - парадная висюля для общевойсковых подразделений - кортик десантника, таможенника и садовода - любителя:o)
химанализ на глаз не проводился, просто исходя из того, что данная приблуда нужна, чтобы висеть и доставаться из ножен только по случаю исполнения танца с саблями после парада, то соответственно ставить на нее более-менее приличную сталь равно как и сталь, требующую обслуживания для сохранения парадного вида, никто не будет.
кстати, ваш вариант химанализа "Для тех, кто сомневается, повторяю - УГЛЕРОДКА ХРОМИРОВАННАЯ (ПОКРЫТАЯ ХРОМОМ)" мне тоже понравился. особенно расшифровка понятия хромирования:D
Пушки: в те времена, когда кортик был кортиком, пушки делались из чугуна, который к агрессивным средам индифферентен. и еще колпачком жерло закрывали :cool:
все вышесказанное имхо за исключением бесспорных фактов (с)

Добавлено через 20 минут

Сообщение от андрей елфимов Посмотреть сообщение

У меня тоже приятные очучения появляются, когда кортик в руки беру, эстетические имею ввиду.

Простите, пытаюсь понять почему - и не могу...
приятные очучения появляются, когда держишь в руках КРАСИВОЕ ОРУЖИЕ.
А это
ни красивое (для сравнения http://www.bordosalon.ru/content/catalog/gift/287.php)
ни оружие (для сравнения http://survival.com.ua/tests/test_k20.html)

**андрей елфимов** · 11.11.2010, 23:39

Сообщение от Bordos Посмотреть сообщение

Простите, пытаюсь понять почему - и не могу...
приятные очучения появляются, когда держишь в руках КРАСИВОЕ ОРУЖИЕ.
А это
ни красивое (для сравнения http://www.bordosalon.ru/content/catalog/gift/287.php)
ни оружие (для сравнения http://survival.com.ua/tests/test_k20.html)

Нож для сражения понравился( оружие по Вашему),а красивое оно и есть красивое- не впечатлило нисколько, там внизу раздел есть - ювелирные изделия, так это оно и есть, а офицерский кортик сделан с минимализмом и без излишеств. Вкусы у всех разные. Не настаиваю на своей т.з., я просто ее придерживаюсь.

**KARAKOVA** · 12.11.2010, 00:18

Обращаюсь к спецам.
Предложили вот такой хэндмэйд. Сталь Х12МФ, рукоять карельская береза, просят 60 бачей, сделан 2 недели назад.
Просветите, стоит ли брать (в ценах и сталях не дока

), покурил форумы по поводу стали - разные мнения (типа Х12МФ=D2 или наоборот и пр.). Хотелось бы услышать совет живых спецов - стоит этих денег или что другое взять, фабричное (тут конечно много можно рассуждать:)), добавив трохи грошиков?
зы. РК у него трохи слабовата, но мастер обещал поправить;)
Я на Мору 2000 ваще-то целился, а тут этот подвернулся - в смятении я

;)
Сорри за фотки - только телефон под рукой был.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: ABCD0009.jpg
Просмотров: 532
Размер: 181.6 Кб
ID: 3398821

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC01239.jpg
Просмотров: 728
Размер: 180.2 Кб
ID: 3398822

**Bordos** · 12.11.2010, 01:40

Сообщение от андрей елфимов Посмотреть сообщение

Нож для сражения понравился( оружие по Вашему),а красивое оно и есть красивое- не впечатлило нисколько, там внизу раздел есть - ювелирные изделия, так это оно и есть, а офицерский кортик сделан с минимализмом и без излишеств. Вкусы у всех разные. Не настаиваю на своей т.з., я просто ее придерживаюсь.

хороша цацка, да?

я про нож британских коммандос...
по поводу кортика - чего-то разошелся я... в любом симметричном обоюдоостром есть что-то от меча пра-пращуров, который в руку возьмешь и в сечу охота

так что простите, если чо :wink:

Добавлено через 9 минут
:???:

Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение

Обращаюсь к спецам.
Предложили вот такой хэндмэйд. Сталь Х12МФ, рукоять карельская береза, просят 60 бачей, сделан 2 недели назад.
Просветите, стоит ли брать (в ценах и сталях не дока

), покурил форумы по поводу стали - разные мнения (типа Х12МФ=D2 или наоборот и пр.). Хотелось бы услышать совет живых спецов - стоит этих денег или что другое взять, фабричное (тут конечно много можно рассуждать:)), добавив трохи грошиков?
зы. РК у него трохи слабовата, но мастер обещал поправить;)
Я на Мору 2000 ваще-то целился, а тут этот подвернулся - в смятении я

;)
Сорри за фотки - только телефон под рукой был.

(оглядываясь по сторонам) пока не пришли спецы, влезу в качестве любителя:
Х12МФ очень неплоха, если вы на 100% уверены в том, что: 1) на клинке именно она, 2) у умельца хороший термист. Покупка ножа у не самого известного мастера - кот в мешке, может оказаться персидский, а может - дохлый :???: полевых тестов стали предложить не могу, да и если предложат - не советую (ну, типа гвоздь построгать... а потом волос :)). если сильно глянулся - можно подумать, но если немного добавить - появится много вариантов как просто хороших ножей (Fallkniven) так и с карелкой на рукояти (Roselli, Martiini и другие скандинавы)
пока порассуждайте, щас придут спецы и все растусуют :cool:

**KARAKOVA** · 12.11.2010, 02:10

Сообщение от Bordos Посмотреть сообщение

пока порассуждайте, щас придут спецы и все растусуют :cool:

Ага, спасибо.:p На дворе час ночи, а я курю еще только 98 страницу ветки.

И раньше замечал свое неравнодушие к ножам, а щас вот окончательно понял-заболеваю.

По теме - работы мастера, проверенные временем, держал в руках. Сталь и толковый термист - с его слов, делает вещи как для себя, только когда душа лежит к творчеству. Пообщался - толковый и грамотный специалист, и человек хороший.
Жду помощи "гуру";)

**Bordos** · 12.11.2010, 02:19

Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение

Ага, спасибо.:p На дворе час ночи, а я курю еще только 98 страницу ветки.

И раньше замечал свое неравнодушие к ножам, а щас вот окончательно понял-заболеваю.

По теме - работы мастера, проверенные временем, держал в руках. Сталь и толковый термист - с его слов, делает вещи как для себя, только когда душа лежит к творчеству. Пообщался - толковый и грамотный специалист, и человек хороший.
Жду помощи "гуру";)

как говорится, ВЕЛКАМ в семью людей с бритыми запястьями :p

По теме: если все так - за эти деньги хороший нож из Х12МФ не купить... у нас я только Кизляр знаю, и то они вроде только под заказ ее ставят... может и у других есть, но на серийке может качество плавать.
а вещь, которую человек не на серийной сборке, а индивидуально руками гладил - она ну вроде как "намоленная";), хорошо работать будет. да и карелка на рукояти хороша. рукоять кстати немного смутила - анатомическая она маленько, но если в руку легла - как влитая будет.
Вообще то с нашим диагнозом могу сказать - берите, все равно далеко не последний будет :cool:

**Greihan** · 12.11.2010, 02:28

Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение

...Предложили вот такой хэндмэйд...

Не спец конечно, но пятак вставлю... Сталь как сталь, обычная инструменталка, со штамповым уклоном. Тут результат определяет правильная темообработка (при её наличии :D). Форма клинка ИМХО удачная, практичная, потому как классическая. Карельская берёза - тоже хорошо, но вот форма рукояти... Это конечно не НовосадыИнжиниринг, но... Как бы это выразиться... Ну, не хватает нашим хендмейдщикам чувства вкуса и меры, что ли... Нарочитая "ортопедичность" и вычурность рукояти на мой взгляд, всё портят...

Ниже (опять же, на мой взгляд) пример более удачной конфигурации...

Если у вас есть знакомый мастер-ножовщик (Хороший), может есть смысл заказать нож по своим эскизам?

Пардон, совсем забыл. На фото - нож работы Л.Б. Архангельского. (Х12МФ, кстати)

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Нож.jpg
Просмотров: 526
Размер: 50.5 Кб
ID: 3398824

**GDM** · 12.11.2010, 04:58

Про красоту качество и функциональность...
Красиво кортики смотрятся только издали, даже на фотографиях видны дефекты геометрии ну это вобщем и к ачеству относится, функциональность свою как предмета парадной формы одежды выполняет (как и сабля на парадах), остальное факты малозначительные.
Про материалы клинков когда писал - не голословно, делают из 40х13 или 65х13 - заявление завода изготовителя. Возможно ибыли отступления, но небольшие... у меня в колекции есть их нож из углеродки нержавеющей с пластмассовой рукоятью, нож ужасный, но углеродка вполне рабочая режет весьма успешно.

Писать всё, что уже не один раз писал про 420 и другие железки не стану, но просто в очередной раз уточню, что огульно ругать то, про что понятия не имеешь на мой взгляд глупо. Ножи Buck из 420HC намного лучше, чем сделаные из более дорогих и "продвинутых" сталей не только многих других этой? но и ей самой :) Марка стали это только потенциал, а ножи делают и закаливают конкретные люди.

Продолжение темы какраз плавно переходит к Х12МФ потенциал вполне хорош а вот свойства ножа зависят от термиста.... самый большой "врождённый " недостаток, на мой взгляд, слабая корозионоустойчивость. Нож получился неплохо, насколько удобна рукоять в руке - судить вам. Цена для штучной (по фото не совсем понятно насколько качественной) вещи из таких материалов вполне реальная (это я так маскирую то, что такие вещи стоят обычно намного дороже). Про "слабоватубю" РК и возможность её исправит ничего не понял...

Добавлено через 7 минут
Ну вот пока сооброжал чего написать всё уже и.....

**А.И.** · 12.11.2010, 10:41

Исключительно в плане цен.

На последнем Клинке за похожие «серийные» ножи фирм средней руки из Х12МФ (как правило, идут с антикоррозионным покрытием) просили от 2-2,5 тыс. российских (рукоять простое дерево) до 3 тыс. (карельская берёза). Добавляем «за штучность», за минскую наценку – никак 60 баксов не получается.

Как-то раньше слыхал «про слабую РК». Имелось ввиду тупое лезвие, которое продавец брался «прямо щас» довести до ума.
Если имеется ввиду аналогичное, я бы вежливо поблагодарил и свалил. Уж лучше пусть гвоздик строгает, чем берётся точить «если точно брать будете».

**Чик** · 12.11.2010, 10:42

Greihan!
Ищу этот нож (работы Л.Б. Архангельского).Может подскажешь, продаются ли где-нибудь у нас и сертифицированы ли(и как)?
С ув.,спасибо.

**KARAKOVA** · 12.11.2010, 15:27

Сообщение от Bordos Посмотреть сообщение

как говорится, ВЕЛКАМ в семью людей с бритыми запястьями :p

Вообще то с нашим диагнозом могу сказать - берите, все равно далеко не последний будет :cool:

Спасибо за теплый прием. Ножи снились всю ночь:D

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Форма клинка ИМХО удачная, практичная, потому как классическая. Карельская берёза - тоже хорошо, но вот форма рукояти...
Ниже (опять же, на мой взгляд) пример более удачной конфигурации...
Если у вас есть знакомый мастер-ножовщик (Хороший), может есть смысл заказать нож по своим эскизам?
Пардон, совсем забыл. На фото - нож работы Л.Б. Архангельского. (Х12МФ, кстати)

Форма рукояти меня тож немного смутила

- смесь классики (клинок) с полетом мысли мастера (рукоять). Предпочитаю гармоничность с легким налетом выкрутасов, чтобы все вместе сочеталось, чтобы в тему, но в руку лег отлично.
Спасибо за фотку ножа работы Л.Б. Архангельского - очень понравилось, вот такой вот уже прям и чувствую в руке.;)
По поводу заказать - такой вот и попробую заказать, но знаете как - увидел, загорелся и все - срочно нужно, аж дрожь пробивает. Может предложенный и куплю - для начала, в качестве так сказать, вступительного взноса - жертвоприношения в ряды ножеманов.:p

Сообщение от GDM Посмотреть сообщение

Про "слабоватубю" РК и возможность её исправит ничего не понял...

Сообщение от А.И. Посмотреть сообщение

Как-то раньше слыхал «про слабую РК». Имелось ввиду тупое лезвие, которое продавец брался «прямо щас» довести до ума.
Если имеется ввиду аналогичное, я бы вежливо поблагодарил и свалил. Уж лучше пусть гвоздик строгает, чем берётся точить «если точно брать будете».

По поводу "слабоватой РК" я канэшна по-тупому выразился,:p прошу пардону:oops: Имел ввиду следующее: не понравился мне угол заточки - туповат, как для костей, и ширина (высота) заточки маловата, ну как то так, то есть когда через какое-то время эксплуатации придется еще раз наточить - и нужно будем скажем так, уже снимать слой металла, чтобы утончить. В общем, как-то так я сказал

Вот это мастер сам признал и сказал, что исправит это. И не "прямо щас, если точно брать будете», а по уму сделает. На данном ноже не настаивал, предложил, если захочу, глянуть фотки и рисунки и заказать то, что пожелаю - если этот не понравится.
А я уже загорелся этим ножом побриться;):p Или не этим - фсе, я просто хочу купить себе Нож.;)
Стоит ли предложенный брать после вышеназванных с ним операций по доводке (заточке) - с эстетическим видом ручки я уже смирился (да и цена;)

**Zhum** · 12.11.2010, 16:34

Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение

фсе, я просто хочу купить себе Нож.;)

Фсе, пропал... :)

**Bordos** · 12.11.2010, 16:58

Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение

По поводу заказать - такой вот и попробую заказать, но знаете как - увидел, загорелся и все - срочно нужно, аж дрожь пробивает. Может предложенный и куплю - для начала, в качестве так сказать, вступительного взноса - жертвоприношения в ряды ножеманов.:p

Если по финансам не критично - надо брать за эти деньги ;) а то чтож - пока новый делать будут, совсем голышом без ножа сидеть :???:

Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение

не понравился мне угол заточки - туповат, как для костей, и ширина (высота) заточки маловата, ну как то так, то есть когда через какое-то время эксплуатации придется еще раз наточить - и нужно будем скажем так, уже снимать слой металла, чтобы утончить. В общем, как-то так я сказал

Вот это мастер сам признал и сказал, что исправит это.

Опять влезу поперек авторитетных батек:o
возможно, проблема должна решаться не уменьшением угла заточки на самой РК и увеличением линии заточки, а работой со спусками ножа - если они выведены толсто, то лучше свести их к РК потоньше. надеюсь, понятно высказался

Объявление

Нож

Нож

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: