Нож

**Zhum** · 16.12.2010, 17:48

Сообщение от Bordos Посмотреть сообщение

to GDM
... а аутентичный скандинав с обухом 4мм - это fallkniven h1 например... :

5мм

**Bordos** · 16.12.2010, 18:06

Сообщение от Zhum Посмотреть сообщение

5мм

вы правы - ушел учить матчасть ;)

**Полиграф Шариков** · 16.12.2010, 20:41

Сообщение от GDM Посмотреть сообщение

Полиграф Шариков
Я приблизительно в томже месте спуски начинал, думаю, что это самый рабочий вариант, выше затягивать смысла уже нет :) Делал всё на водниках, после полировки 8000иком углеродка ведёт себя почти как нержавейка :) специально оставил на сутки после солёных огурцов, на спусках даже следа не осталось :) Верх делал чуть грубее и заматировал в лимонке иключительно в эстетических целях (воронение с зеркальными спусками тоже здорово выглядит).

В общих чертах мы "идем в ногу", отличие, разве что в том, что у меня камушки проще будут, еще советские. Да и шлифовал я на кожаном ремне с использованием какой-то пасты ГОИ. Но рез стал комфортный. Конечно, если учесть, что в Скандинавских странах особливо овощами люди не баловались, то их заточка для мяса-птицы-рыбы - самое то! Ну, а мне для условий нашей Синеокой ремейк Моры дал универсальный нож, если не "выживания", то вполне пригодный для "несколькодневного" пребывания в загородных условиях.

Сообщение от Bordos Посмотреть сообщение

to Полиграф Шариков опять же - бюджетный нож за такие деньги в принципе резать не должен и ждать от него строгания волоса не стоит. и не стоит от частной моры переходить на общее "скандинавы". что, ahti плохо режет? или helle? или fallkniven 3g? или roselli UHC?

Я не могу здесь с Вами согласиться. При мало-мальской твердости любой нож можно заточить так, что он будет брить, да и не только запястье. Стоимость ножа в большинстве случаев определяется не качеством реза, а, скажем, его оформлением. Не думаю, что будет сколь-нибудь заметная разница в резе между первым и вторым ножами: http://www.knife.ru/img/f09230pivs1qr85m.jpg http://www.knife.ru/img/big/kd6nol2v...ab81m7sxu7.jpg
В принципе, GDM достаточно хорошо все разъяснил.

**DoctorAlex** · 16.12.2010, 22:30

Интересно, сколько времени занимает переточка ножа с такими спусками из стандартного варианта клинка Моры?

**GDM** · 17.12.2010, 00:15

Легенда про разрубание мечём ствола - только легенда :)
Глок, как штыкнож неплох :) Есть по этому поводу ещё одна легенда - когда конструкторы стрелкового оружия и заказчики решают, каким должен быть штык, перед ними возникает дилема - что должно быть крепче, штык или ствол.... как вы думаете, какое из изделий дороже :) Говорят именно для того, чтобы стволы автоматов калашникова не гнулись, штык от него не выдерживает метания в дерево :)
Про 50HRC... весьма приличная твёрдость для такого ножа, я практически уверен, что при такой геометрии и при угле заточки градусов в 50 им можно без ущерба вскрывать цинки с патронами, чего не скажешь про фалкнайвен. Да и фалкнайвен совсем не скандинав :) он японец :)) (а как они всётаки схожи получаются). У фалка в Швеции только офис, а разработка и производство японские... Секи сити однако... Ну и H1 нож тоже крайне специфический, универсальности в нём нехватает, прямое назначение - охотничий нож для разделки. F1 более универсален, но у H1 удобнее рукоятка...

Добавлено через 17 минут
DoctorAlex
Так смотря чем пользоваться... на пластине карбида кремния с грубой структурой минут 40, на камне с зерном #1000 около 5 часов, ну ещё палировки на пару часов.... на гриндере минут 5, а если пытаться сделать "шедевр" недельку или месяц :)

**Полиграф Шариков** · 17.12.2010, 06:59

Сообщение от DoctorAlex Посмотреть сообщение

Интересно, сколько времени занимает переточка ножа с такими спусками из стандартного варианта клинка Моры?

У меня сторона заняла часов 6. Естественно, маслал вручную.

**Мирон** · 17.12.2010, 09:22

Сообщение от Zhum Посмотреть сообщение

5мм

Я вообщето говорил про аутеничную финку ;)

это как? может есть ссылочка на фото результата? у меня мысль работает только про возможное уменьшение тольщины спусков у РК, чтобы резать стало комфортнее.....

Ну чтото в этом роде.. Извинясь за качество - фото не мое, сделано телефоном и взято с ганз.ру

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Glock.jpg
Просмотров: 568
Размер: 98.2 Кб
ID: 3401579

**Bordos** · 17.12.2010, 10:37

Сообщение от Полиграф Шариков Посмотреть сообщение

При мало-мальской твердости любой нож можно заточить так, что он будет брить, да и не только запястье. Стоимость ножа в большинстве случаев определяется не качеством реза, а, скажем, его оформлением. Не думаю, что будет сколь-нибудь заметная разница в резе между первым и вторым ножами:

Согласен. и даже у пластилинового китайского клинка, сняв заусенец на коже с пастой гои, рез будет какое-то время... вопрос какое

но разница в стоимости ножей с разницей в толщине обуха в 1мм для меня понятна... а мору считаю компромиссом и нежеланием либо тратится на более дорогой нож, либо боязни потерять... нож с обухом 2.2мм не вызывает ощущения надежности, необходимого на природе... но это мое имхо

GDM
А жаль, красивая легенда :)
50 HRC хорошо для цинков с патронами - но наш коллега явно для реза его перетачивать собирается (если только у него не свой маленький цинкопатронный заводик

) - вот в этой ипостаси меня и волнует - возможно ли вообще добиться нормального реза от ножа с таким HRC.
fallkniven... японский скандинав... он мне стал нравиться еще больше :p
а что в H1 вас не устраивает, как в универсальном ноже?

мне казался вполне... а F1 по-моему у нас прохладный...

Мирон
давайте разбираться с терминологией - что для вас аутентичная финка - пууккоо с лезвием 8-9 см или легендарный НР-40 военных времен?

**Vlad_Poops** · 17.12.2010, 11:13

Сообщение от Bordos Посмотреть сообщение

давайте разбираться с терминологией - что для вас аутентичная финка - пууккоо с лезвием 8-9 см или легендарный НР-40 военных времен?

Голосую за Пууккоо. Форме все таки поди за 1000 лет перевалило:D

**GDM** · 17.12.2010, 14:06

Мирон
Так этоже не финская форма клиночка :) это практически чистый товарищ Боуи получился. Спуски там не очень изменились судя по пропорциям (немножко длины съелось, ширина только на зуб верхний уменьшилась, а плоский участок в верхней части остался, плюс заточеный участок обуха) Возможно стали чуть тоньше у РК, а вообще получилось неплохо :) в таком виде SOG почемуто напоминает (хотя рукоять КаБаровская :) ).

Bordos
F1 у нас точно прохладный :) но вполне укорачивается на 2-3 мм. до "тёплого" состояния (хотя реальная картина с соответствием ГОСТ весьма притычная в обоих случаях, речь здесь о травмобезопасности рукояти), а H1 тоже хорошо переспускается до F1 :) В ножевой теме на Онлайнере есть фотки переделок
В H1 при его толщине спуски от середины клинка дают очень большой угол... вы пробовали им сухую колбаску порезать... А вот мягкое мясо развалить он может отлично. Не устраивает (но только как для ножа универсального, а не разделочника) меня скорее всё вцелом, сочетание подбора материала клинка (не очень мне нравится использование ламинатов на таких ножах) не очень подходит такой форме и мощности клинка, а жесткие VG10 или 3G при такой закалке склонны к выкрашиванию (это правда лечится), что плохо сочетается с мощностью клинка (такие материалы и закалка отлично подойдут кухоннику), материал (повторяюсь :) ) рукоятки у них стал последнее время жестче чем хотелось бы, спуски, приспособленность к широкому кругу задач. Всё это на самом деле придирки и поиск совершенства :) а нож очень даже хорош, просто выбор у меня есть, потому он и относится (повторюсь - для меня лично) не к походным ножам.
Немножко про обух 2,2мм. Пользуясь любым ножом нужно учитывать его параметры, сломать можно и ломик :) На питерском ножевом форуме есть хорошая статейка по тестированию скандинавских дешевых ножей, все тонкие, все вгоняли в пенёк и прыгали на них буквально :) не выдерживают рукоятки в основном, клинки не часто ломались... а ломали их специально...
И чуть чуть нро твёрдость.... точил недавно японца из широгами (не нержавейка :) ), твёрдости в нём чуть больше 50HRC но как режет !!! при достаточной стойкости кромки...

**Мирон** · 17.12.2010, 14:35

Мирон
давайте разбираться с терминологией - что для вас аутентичная финка - пууккоо с лезвием 8-9 см или легендарный НР-40 военных времен?

А что там разбираться - вы сами все и сказали ;)..
НР (не знаю уж в чем его легендарность) - похож на финку, но...
Для конкретности могу сказать, что для меня финки - это национальные ножи скандинавов (среди них кстати есть ножи как и меньше, так и гораздо побольше размером, чем 8-9 см ;)).. А не принятое на территории бывшего СССР обозначение уголовных режиков (типа дай мне Сеня финку, я пойду вперед ;))

Так этоже не финская форма клиночка это практически чистый товарищ Боуи получился.

Ну да, у него же типа фальшлезвие есть ;).. Но заточка у него со спусками в 0.. Что товарисчу Боуи даже в кошмарном сне не приснится :)

сломать можно и ломик

сломать можно даже то, что ломаться в принципе не должно, бо ломаться там нечему:cool:..
Главное - наличие необходимого сочетания уровня интеллекта и желания :)

**А.И.** · 17.12.2010, 14:42

Во-первых, пуукко пишется на всех европейских языках с одним «о», т.е. «деревянный нож» (в нынешнем понимании – нож с деревянной рукоятью).

Во-вторых, русская, большей частью фольклорная интерпретация «финки» (НР-40) – «…заасадил под сердце финский ноож» про цитированного Сеню та же тема, кончилась, когда стало возможным пощупать эту самую пуукку.

Господа, не усложняйте понятийный аппарат наших дискуссий. Если кто-то хочет заточить «кинжал» под «финку» - очень понимаем. Засадить кинжал в «чу, это ты, злодей» может любой. А вот финку, это особый шарм.
Низко кланяемся умельцам :D.

**Мирон** · 17.12.2010, 15:41

когда стало возможным пощупать эту самую пуукку.

Во 1х, слово пуукко не склоняется ;)

Если кто-то хочет заточить «кинжал» под «финку» - очень понимаем

Во 2х, лично я этого не понимаю, заниматься этим не собирался, и оч хотел бы посмотреть на весь процесс (можно в поэтапных фото по окончании) ;)

Господа, не усложняйте понятийный аппарат наших дискуссий.

В 3х... ИМХО, пока что, всех общавшихся уровень "понятийного аппарат"-а вроде как вполне устраивал ;) .. Если не устраивает Вас - сочувствую.. Но помочь не могу... Даже такому неплохому и авторитетному рассказчику как Вы :)..
PS. Of course, may be под "кинжал" вы подразумевали не ханджали :) в его классическом смысле, а выразились образно из-за наличия фальшлезвия у глока (или типа потому, что нож с таким строем клинка теоретически плохо режет) - так вот, из-за фальшлезвия глок кинжалом еще не стал ;), а режет он вполне прилично даже с заводской заточкой...

**Полиграф Шариков** · 17.12.2010, 18:02

Господа, предлагаю от филологической полемики вернуться к ножевой. В который раз хочу определить, что люди вкладывают в понятие 'нож для природы'. Что такое особенное им планируется делать, что, например, простая Мора не в состоянии с этим справиться? Проводя несколько дней на рыбалке, я не испытывал никаких проблем, имея с собой только один Opinel N9. Просветите!!!

**Мирон** · 17.12.2010, 18:57

Проводя несколько дней на рыбалке, я не испытывал никаких проблем, имея с собой только один Opinel N9.

Вполне, только я хожу с Венгер Рейнджер (нож, пила, шило - самое используемое)..
Но если есть возможность, всегда беру с собой и фиксед - раньше мору, сейчас глок (но мора лежит в машине).. А могу еще и филейник добавить ;).. Раньше таскал и топор, сейчас предпочитаю пилу..

Что такое особенное им планируется делать, что, например, простая Мора не в состоянии с этим справиться?

да ничего конечно, хотя полешки раскалывать удобнее все таки глоком ;)
+ еще, у нас мора стоит либо так же как глок (простые модели), либо в два раза дороже (2000-ая).. Да, конечно, мору тоже можно купить за бугром за 20-30 баксов (с пересылкой), но лично я, уже имея мору, решил купить глок. Пока не жалею..

Объявление

Нож

Нож

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: