Нож

**GDM** · 25.08.2009, 19:12

ZDP нормально точится обычными камешками.... углерод этому не помеха :) а вот серрейторррррр триангл или спецкамни с треугольным профилем, от лански например или DMT... На алмазах с крупным зерном возможно какраз подкрашивание кромки, а на мягком камешке не будет, чуть больше по времени... 95Х18 точится хуже :)

**Мирон** · 25.08.2009, 19:30

GDM, спасибо!
про углерод понятно.. сам по себе он так себе :).. но говорят оно (т.е. зеддипи) благодаря этому калится до умопомрачительных роквеллов, такие и на шкале не всегда отыщутся ;). .спай в этом плане конечно скромен (не японцы они, хоть ножег и в Секи-Сити сделан), но кажется, 61-62 НRC там есть.. интересовало с этой точки зрения..

**GDM** · 26.08.2009, 10:51

Зёрна абразива гораздо твёрже. Основные проблемы возникают, когда в структуре стали в больших количествах встречаются зёрна карбидов, и вот здесь углерод и хром (их к/во в стали) играют огромную роль. При медленном остывании литья углегод с хромом образуют карбидыхрома (у прочих легирующих элементов) в результате образуется ещё и недостаток свободного хрома, обеспечивающего антикорозионные свойства. Самый яркий пример 440С. ZDP - порошковая (а иначе столько углерода не удержать в стали, он начинает жить своей жизнью - получается чугуний :) ), полностью объяснить поведение этой стали я в двух словах не готов (а это значит сам для себя пока не сформулировал коректно, чем больше знаешь, тем больше и незнаешь :) ). Свойства порошков отличаются от обычных сталей, восновном это касается возможности получить большую твёрдость при шорошей ударной вязкости. Износоустойчивость кромки тоже чуть выше (но часто хуже чем у 440С, но при повышеной твёрдости и износоустойчивости 440С имеет малую ударную вязкость - проще говоря крошится) заточить их сложнее, это правда, но на самом деле не настолько чтобы это брать в расчёт при заточке одного недольшого ножа.

Вроде сбольшего снял вопросы :)

А Паи сделаные в Японии - японцы :)

**Vlad_Poops** · 26.08.2009, 11:26

Японцы то они японцы, но насколько те же Мкусты лучше смотрятся. Ну прадв разница в цене тоже обязывает. Ну и стилистика разная конечно. Кому-то , подозреваю , мкуста может не понравиться.

**Мирон** · 26.08.2009, 13:35

Вроде сбольшего снял вопросы

типа того :), спасибо..
и остался последний: в какой последовательности применять камешки? т.е.. можно прямо начать с суперфайна, или же пройти цепочку от медиума (кос не рассматриваю, бо по моему он только для радикальной переточки ножа) до суперфайна? напомню, нож новый, заводская заточка ничего, но я то знаю, что оно может быть лучшее

**Vlad_Poops** · 26.08.2009, 14:02

Попробуй как хочешь , с суперфайна, если не получишь желаемого результата, то тогда повтори процедуру с медиума. А суперфайн у тебя какой?
Я частенько довожу пастой все равно , если хочу перфекционизма.

**GDM** · 26.08.2009, 15:02

Уж и не знаю кто что суперфайном обзывает :) на лански штука почти безполезная на мой взгляд :)))

**Duke** · 31.08.2009, 09:59

Давно хотел поиметь нож из стали VG-10. И вот сбылась мечта "идиота"- на выходные мне друг презентовал японский кухонник Samura SD0023. Длина клинка 150 мм, двусторонняя заточка. Центральный слой из стали VG-10 , дамасские обкладки 67 слоев из SUS430 и SUS431 , рукоятка из черной пакки. Это мой первый кухонник такого класс и уже знаю что не последний (зимой буду в Москве- прикуплю еще пару). Супруга , избалованная качественными охотно-туристическими ножами , тестируя данный девайс пришла в неописуемый восторг граничащий с шоком. Рез у японца- просто бесподобный, да и дизайн супер.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: img01large.jpg
Просмотров: 545
Размер: 60.7 Кб
ID: 3359124

**Vlad_Poops** · 31.08.2009, 10:05

Миша - красота неописуема. Три года назат , попользововшись подобным касуми , сам испытал подобный шок.
А туристические ножи японцы тоже умеют делать. Олег Рыбак все про Хиттори говорил , я сподобился посмотреть из в Северной Пальмире. Тоже шок.

**GDM** · 31.08.2009, 13:26

Есть их немножко и в Минске у народа...
На кнайфовку приносили... и Криса Рива.... и SiDiSa...
может на след неделе ещё получится встретитьььься...

Японцы просто молодцы в этом деле... и както прикольно потом смотреть на процесс покупки Аркосов за 550т.р.

**Hank** · 31.08.2009, 13:31

С июля у меня на кухне "живет" первый ножик из VG-10 (Tojiro-Flash FF-CH160 ) - многослойный дамаск. Красивый, удобный, острый как ... вобщем пришлось заново учиться пользоваться ножом, чтобы не резать пальцы и не кромсать на куски кухонную губку - когда моешь :)

А теперь вот лезут тревожные мысли. Через полтора месяца пользования кромка лезвия стала местами "видна" на свет (а раньше ее вобще было невозможно заметить ). Это значит что скоро мне захочется его и подточить (править ? извините, я не доктор в этой тематике и терминологии) Научиться делать это самому было бы даже интересно, но смущает цена водных камней. Собрать комплектик из 3х - 4х камней будет стоить ой как не дешево (жена из дома выгонит) Вот и думаю - купить для начала один (двусторонний?) камень будет проще.
Вот собственно и вопрос - если заточка все еще достаточно хорошая - какой (какие) номера камней лучше взять для относительно регулярной
правки-заточки?

**Vlad_Poops** · 31.08.2009, 13:51

Сообщение от Hank Посмотреть сообщение

Саучиться делать это самому было бы даже интересно, но смущает цена водных камней. Собрать комплектик из 3х - 4х камней будет стоить ой как не дешево (жена из дома выгонит) Вот и думаю - купить для начала один (двусторонний?) камень будет проще.
Вот собственно и вопрос - если заточка все еще достаточно хорошая - какой (какие) номера камней лучше взять для относительно регулярной
правки-заточки?

Можно из двух двух сторонних.
Или один 1000-к.
Но лучше чтоб ~240\1000 и 3000\8000 .
Последний нужен для перфекционизма, к которому японские ножи распологают. Можно последний вариант заменить 5000-к и ремень с пастой гойя. А самому найчтся стоит , т.к. полезно для ножей и нервы успокаивает.

**GDM** · 31.08.2009, 16:28

Моя вариация выглядит чуть подругому...
1000/3000, 5000/8000 или 6000
вторая вариация
400/1200, 3000/6000

Коментарий:
240 впрочем как и 400 нужны только для очень грубых работ что нужно крайне редко или никогда (если обращаться с кухонником просто нормально). Они могут понадобиться на других ножах (уже убитых кухонниках например) или туристических/охотничьих. и тут я добавил бы переход от 240 или 400 до 1000 в виде 800 - на больших поверхностях 1000 убирает следы от 400 не очень быстро. Вторая часть этого вопроса - обилие дешевых камней с таким зерном, водники на таком зерне не имеют большого очевидного преимущества (на мой взгляд).
6000 не только перфекционизм - очень даже работает! а вот 8000 вполне можно пастой заменить пастой.

Ну и ссылочка на статью одного из лучших писателей и отличного практика по этому вопросу. Надесь через пару недель заполучить его подпись на книжке :)

**vndovr** · 01.09.2009, 01:08

А есть какая-либо информация по производителям?

К примеру:
http://cgi.ebay.com/Norton-Sharpenin...4.c0.m14.l1262

Добавлено через 11 минут
И к вопросу о перфекционизме - а в таких есть смысл? ;)
http://cgi.ebay.com/Shapton-Pro-1200...4.c0.m14.l1262

**Vlad_Poops** · 01.09.2009, 01:26

Первый вариант толковый.
А второй.... начни с первого и тогда сам будешь видеть , нужен ли он.
мНЕ 8000-ка хватает добиться бритвы , ну иногда все равно пастой довожу, но тогда волосы сами отлетают от лезвия.

Объявление

Нож

Нож

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: