Нож

Предыдущая 1 169 219 259 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 279 319 336 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник GDM ответил

17.07.2009, 02:09
У Кости камешек для правки появился... я пока не успел в новостях повесить :)

Добавлено через 37 минут

Сообщение от mavetan Посмотреть сообщение

...перехожу на 5000 после заточки - тупой. Вроде и угол выдерживаю и стараюсь меньше давить на нож....

В чём тупость проявляется?
После 3000 есть ещё микропила - позволяет хорошо зацепиться за шкурку попидора например... после 5000 -6000 этопропадает :) но рез одним нажимом легче становится... на разных материалах и углах заточки тоже есть нюансы. Могут быть нюансы и с заусенцем, после мелких камней на малых углах он тоже образуется, но более тонкий и "эластичный" - вполне может подвернуться и дать подобный результат.
Я подмю как грамотно эксперимент поставить, чтобы причину локализовать.

Два быстрых "способа" с разным эфектом:
1 - на 5000 постепенно уменьшать количество движений на каждую сторону, т.е. прийти постепенно к тому что после каждого движения по одной стороне ножа переходим к противоположной но большее к/во раз...
(так легче справиться с очень тонким заусенцем при работе с мелкими камнями на железках чуть помягче 59-60 (чаще бывает на клинках из AUS-6 и AUS-8), на более твёрдых обычно такой проблемы нет)
2 - после полировки 5000 всей РК пару последних движений сделать с чуть большим углом (совсем немного для кухонников, если основной угоз 30гр. т.е. по 15 на сторону пробуем примерно 35, малоощутимо рукой, но попробовать можно, ничего на 5000 за 2-3 движения не испортим).
есть ещё и третий способ, но не безспорный - 3-4 движения по одной из сторон 3000 (на некоторых ножах - не кухонных а рабочих делаю это ещё более грубым образивом)...

Кое что по заточке на водниках в статейках лежит здесь: http://kenma.ru/

Сообщение от mavetan Посмотреть сообщение

...И еще вопрос после работы на водном камне чем его чистить или просто помыть.

Просто мыть, можно каплю моющего средства... маленькой капли достаточно :) если есть брусочек для создания суспензии можно им провести раз другой или мочалкой...

Добавлено через 41 минуту

Сообщение от Vlad_Poops Посмотреть сообщение

Ну тут на вкус и цвет. Мне Роселли очнь нравится , который UHC

Жалею, что в финляндии не купил.... не успел к закрытию магазина...

Добавлено через 43 минуты

Сообщение от irr Посмотреть сообщение

Золотые слова! Однако и начинать надо все же с качественного.

А на чём тогда тренероваться в искустве заточки?

Последний раз редактировалось GDM; 17.07.2009, 02:54. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Vlad_Poops ответил

16.07.2009, 23:21
Финиширую ворзатно -поступательными движениями , сохраняя постоянный угол ессессенно. Еще на само свое м мелком зерне (8000) с помощью мелка делаю что-то вроде кашицы суспензии. Тож очень помогает с особо твердыми ножами.
Промывку делаю в зависимости от загрязнения. Если просто смылось, то и хорошо. Если нет , то мочалкой для посуды. Идеально вымыть не стремлюсь. Вот изредко, я бы сказал по мере необходимости , выравниваю плоскость камня более грубым (каким-то поляком , который поровнее). Специальный для этого дела пока не купил . Но думаю руки дойдут. Потому что ровная поверхность очень важна для равномерного угла заточки.
http://www.sabotage-design.ru/2124________.htm
Прокомментировать:
Участник mavetan ответил

16.07.2009, 23:08
Вопрос ко всем гуру данного сообщества. Есть нож, есть водные камни 1000, 3000 и 5000. Точу нож на 1000 - пробую - острый. Точу дальше на 3000 вроде еще острее, перехожу на 5000 после заточки - тупой. Вроде и угол выдерживаю и стараюсь меньше давить на нож. Что делать. А может кто мастер клаас покажет или проведет. И еще вопрос после работы на водном камне чем его чистить или просто помыть.
Прокомментировать:
Участник Vlad_Poops ответил

16.07.2009, 23:08
Сообщение от cherepaha Посмотреть сообщение

Да из Минска. Можешь, что присоветывать? Приоритетно клинки: Лаури, Анси...

Ну тут на вкус и цвет. Мне Роселли очнь нравится , который UHC
http://www.roselli.fi/1/hinnasto/uhc_tilaus_e.shtml
Лаури видел , тож весьма понравились.
Клинок это сотавляющая ножа. То что ты перечислил, очень качественные составлющие. Если сумеешь заангажировать мастера, то ручку под себя, с учетом его возможностей , сможешь сам подобрать и это будет идеальный вариант. Но это походный нож.
В городе с таким не походишь.
Прокомментировать:
Участник irr ответил

16.07.2009, 21:45
Сообщение от Artur49 Посмотреть сообщение

Думаю, что умение пользоваться ножом, зачастую важнее самого ножа (производителя).
С уважением Артур Овсепян.

Золотые слова! Однако и начинать надо все же с качественного.
Прокомментировать:
Участник GDM ответил

16.07.2009, 12:29
Сообщение от Полиграф Шариков Посмотреть сообщение

Что касается российских серийных ножей (Кизляр, Златоуст, Ворсма, АиР и др.) мне они не нравятся не потому, что плохие и не режут, а потому, что создают иллюзию недоделанного ножа, типа заготовки. Чтобы понять о чем я говорю, посмотрите на клинок со стороны режущей кромки хотя бы того же Викса или Моры и, скажем, Кизляра. Последний - ну зубило зубилом! Но все это мое мнение, которое, как и любое другое может быть оспорено.

В очередной раз извинюсь и скажу, что пишу это не для "поспорить", а скорее в качестве дополнения, ну и своего отношения (просто взгляд у меня чуть с другой стороны, Костя мой хороший знакомый, и я из "любви к искуству" частенько торчу у него в палатке, теперь и в павильончике, консультирую народ, беру ножи на лёгкие тесты, кое что "подготавливаю" к продаже, с росийскими это случается нередко).

Росийские на самом деле зачастую отличаются не самым высоким качеством исполнения и не самой выдающейся функциональностью. Но справедливости ради - большинство "иностранных" ножей, в том числе и от извесных производителей тоже не блещут пользовательскими свойствами (и это не зависит от их стоимости). На дизайн ножа в обоих случаях влияет скорее спрос и необходимость создать некоторый ассортимент, нежели здравый смысл и удобство использования. Рабочие ножи, как правило, локаничны, но на них покупатель редко обращает внимание. Не смотрят обычно и на спуски и на угол заточк..... Вот так и появляется огромная куча востребованых железок причудливой, устрашающей формы с рисунком на клинке и "сырой" деревяшкой на рукоятке. С другой стороны Пампуха делает практически одну модель 007 - вполне рабочая. Другой пример "Южный крест" - тоже не самое большое разнообразие моделей (разница в оформлении не в счёт) и вполне приличное качество. А вот чего вообще не пойму так это НОКС - ни качества, ни формы, ни...... ничего... сдаюсь.
Ещё нюанс... Опыт, культура производства, материалы... Только термообработка чего стоит для качества ножа. Многие Ведущие производители проводят термообработку своих клинков не на своём производстве, а в специализированых фирмах. Я думаю они делают это не для того, чтобы потратить лишние деньги :) Качество и репутация им дороже. Потому и получается 440С на Викинге хуже 420НС на Баке.
Прокомментировать:
Участник cherepaha ответил

16.07.2009, 09:46
Сообщение от Vlad_Poops Посмотреть сообщение

Из Минска сам?

Да из Минска. Можешь, что присоветывать? Приоритетно клинки: Лаури, Анси...

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Полиграф Шариков Посмотреть сообщение

Что касается российских серийных ножей (Кизляр, Златоуст, Ворсма, АиР и др.) мне они не нравятся не потому, что плохие и не режут, а потому, что создают иллюзию недоделанного ножа, типа заготовки. Чтобы понять о чем я говорю, посмотрите на клинок со стороны режущей кромки хотя бы того же Викса или Моры и, скажем, Кизляра. Последний - ну зубило зубилом! Но все это мое мнение, которое, как и любое другое может быть оспорено.

Вот и я говорю, рынок России огромен, а еще страны СНГ. Тут либо качественно , но дорого, либо так как есть, но каждому по ножу. Вот и делают ширпотреб. Как говорится: Абырвалг!!!:D

Последний раз редактировалось cherepaha; 16.07.2009, 10:13. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Artur49 ответил

16.07.2009, 01:54
Думаю, что умение пользоваться ножом, зачастую важнее самого ножа (производителя).
А вообще ветка для меня очень интересная, только сильно достала мора (пардон) .
Сам пользуюсь ножами по назначению и поэтому ножами доволен. Со складным магнумом от живого барана до шашлыка уходит 1-1,5 часа. Никогда не пробовал дайв-ножом резать сыр, а байкером от кизляра рубить дрова, и точно никогда не куплю китайский нож с плостмассовой ручкой, который является копией другого китайского ножа с пластмассовой ручкой, что бы дождаться когода эта ручка "поплывёт".. Извините ни кого не хочу обижать.
С уважением Артур Овсепян.
Прокомментировать:
Участник Полиграф Шариков ответил

15.07.2009, 23:14
Сообщение от GDM Посмотреть сообщение

Тут нарисовался ещё нюанс - Хорошо заточеный Кизляр, на мой взгляд, лучше Тупого Бенча! С этим я сталкивался.

Прежде, чем смаковать цитату, отмечаю для себя, что сформировался клуб в клубе. Общаются одни и те же люди. Я уж к вам (с маленькой, не потому что не уважаю, а потому что обращаюсь во множественном числе) отношусь как к добрым знакомцам.
Так вот, здесь мы все ножеманы и у нас нет тупых ножей. Так что если говорим о ноже, подразумеваем, что он в достойном состоянии.
О своих ощущениях. Сегодя, ко всему прочему, стал обладателем рыболовной Моры 9,5 см с зубчиками. Привезли родные с России несколько и разных (для меня и друзей). Была возможность выбрать, и я остановился на этом рыболовном (типа того, что у Шатеры продается, только с другой ручкой). Вначале мне зубчики на обухе не понравились, которые по заявлению производителя предназначены для чистки рыбы, но для полноты ощущений решил проверить их функциональность. Благо были заморожены 3 окуня с чешуей. Мужики, зубчики рулят!!! На ноже слегка обрезал выступающий ограничитель (типа гарда) и нож стал действительно рыболовным, только видать сошью для него кожаные ножны. Кстати, Мора 2000 с точки зрения рыбацкого ножа после ее держания в руках и "юзания" на рыбе мне не приглянулась, хотя в остальном нож приятный.
А в городе я нынче ношу № 9 Опинель. Классный ножик (о его послепродажной подготовке я уже писал).
Теперь о некоторый приоритетах. Все течет - все меняется. Было время и викинги, и фортуны нравились... Кстати, не смотря на то, что всем своим родным скупил Викториноксы (аж 7 штук различных моделей) и я считаю их достойными ножами, мне лично они не нравятся. Просто не мой вкус.
Что касается российских серийных ножей (Кизляр, Златоуст, Ворсма, АиР и др.) мне они не нравятся не потому, что плохие и не режут, а потому, что создают иллюзию недоделанного ножа, типа заготовки. Чтобы понять о чем я говорю, посмотрите на клинок со стороны режущей кромки хотя бы того же Викса или Моры и, скажем, Кизляра. Последний - ну зубило зубилом! Но все это мое мнение, которое, как и любое другое может быть оспорено.

Последний раз редактировалось Полиграф Шариков; 15.07.2009, 23:20.
Прокомментировать:
Участник Vlad_Poops ответил

15.07.2009, 18:41
Сообщение от GDM Посмотреть сообщение

Тут нарисовался ещё нюанс - Хорошо заточеный Кизляр, на мой взгляд, лучше Тупого Бенча! С этим я сталкивался.

Ну он лучше будет выполнять свои прямые обязанности. А если бенча заточить , то на этом преимущество и .....:) А в целом конечно приятно , когда нож ухожен и заточен.

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от cherepaha Посмотреть сообщение

Я знаю, что в России есть то, что я хочу. Только за одним ножом не поеду, с оказией нет никого. Вот и жду, или кто то поедет или на выставку может что привезут:(!

Из Минска сам?

Последний раз редактировалось Vlad_Poops; 15.07.2009, 18:42. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник GDM ответил

15.07.2009, 16:43
Сообщение от Vlad_Poops Посмотреть сообщение

К сожалению не все на него идут. Очень много встречал примеров, когда у знакомцев ножи тупые в хлам и они их не точат, а только сетуют, что мол шило купил.

В этом отношении люди осознано поменявшие Викинга на более дорогой и качественный нож (да и видя в каком состоянии мои ножи :) ) просят подобрать (и научить) инструмент и для заточки...

Добавлено через 12 минут
Тут нарисовался ещё нюанс - Хорошо заточеный Кизляр, на мой взгляд, лучше Тупого Бенча! С этим я сталкивался.

Последний раз редактировалось GDM; 15.07.2009, 16:55. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник cherepaha ответил

15.07.2009, 15:14
Сообщение от Vlad_Poops Посмотреть сообщение

Что-то брал готовое у здешних мастеров, если нравилось. Что-то ждал долго изготовить под заказ. В обоих случаях оставался доволен. Раньше брал ножи из-за бугра. Сейчас в России много чего есть. Давече брал дружбану нож , была поставлена задача купить городской карманный нож , складник, качественный, чтоб и глазу, и сердцу, и руке. Нашел в России японскую Мкусту. Чловек остался очень доволен. Я тож проникся японским VG10. Потрясающая сталь для ножей. Прекрасно точится на водных камнях и долго держит заточку.

Я знаю, что в России есть то, что я хочу. Только за одним ножом не поеду, с оказией нет никого. Вот и жду, или кто то поедет или на выставку может что привезут:(!
Прокомментировать:
Участник Vlad_Poops ответил

15.07.2009, 13:55
Сообщение от GDM Посмотреть сообщение

Следующий логический шаг у всех - заточка.

К сожалению не все на него идут. Очень много встречал примеров, когда у знакомцев ножи тупые в хлам и они их не точат, а только сетуют, что мол шило купил.
Другие же еще хуже, точат их на польских ужасных камнях, или на заточном стонке, с каким-то зубодробильным камнем и оборатами сумашедшими. Знаю даже пример, когда человек на заточном станке пытался серрейтор спайдековский заточить, в итоге получил ровную заточку... хотя и заточкой это не назовешь. Любите свои ножи и давайте им соответствующий уход.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от cherepaha Посмотреть сообщение

Я знаю, что мне надо, проблема в том, что в РБ купить это не могу. Выше по ветке, 2 раза кричал - люди может кто знает где можно приобрести девайсы... [/COLOR]

Что-то брал готовое у здешних мастеров, если нравилось. Что-то ждал долго изготовить под заказ. В обоих случаях оставался доволен. Раньше брал ножи из-за бугра. Сейчас в России много чего есть. Давече брал дружбану нож , была поставлена задача купить городской карманный нож , складник, качественный, чтоб и глазу, и сердцу, и руке. Нашел в России японскую Мкусту. Чловек остался очень доволен. Я тож проникся японским VG10. Потрясающая сталь для ножей. Прекрасно точится на водных камнях и долго держит заточку.

Последний раз редактировалось Vlad_Poops; 15.07.2009, 14:01. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Bullet ответил

15.07.2009, 12:10
Сообщение от a.m.nik Посмотреть сообщение

А для рыбалки и в туристических целях уже несколько лет пользую нож Златоустовского завода АиР "Полярный-2". Не убиваемый: от перерубить ветку - до подкопать дерн. Сталь 95Х18М. Много в нете перетерто по Кизляровским и Златоустовским ножам - однозначно Златоуст лучше!

Рассматривал для себя и "Златоуст", но к моему глубочайшему разочарованию, была получена информация, что ножи данного завода временно не завозятся. (источники: Магазин ул. Пушкина и оф. Представитель) :(
Прокомментировать:
Участник cherepaha ответил

15.07.2009, 09:11
Сообщение от Vlad_Poops Посмотреть сообщение

А высказывания вроде китайца имею и это круто, а не имею дорогие девайсы и не парюсь - это не аргумент, а даже не знаю что. Это что-то вроде : езжу на восьмерке и переубедите меня , что мне нужен мерседес. Нравится китайские "изделия" , ради бога, но не надо говорить , что они ничем не лучше.

Абсолютно согласен!!! Форум для того и существует, что бы обсуждать тему, выслушивать чужие мнения. На данном этапе была вброшена тема продукции "Кизляр", мнения разделились, ну по другому и быть не может. Сколько людей столько и мнений. Я например при выборе ножа, буду опираться на информацию полученую, в том числе, и при общении на форуме. Я знаю, что мне надо, проблема в том, что в РБ купить это не могу. Выше по ветке, 2 раза кричал - люди может кто знает где можно приобрести девайсы... Тишина, только косы предложили!:D Выставки которые проходят у нас, уверен не дают полного представления о продукции Златоуста и Кизляра. ИМХО везут, дешевые клинки расчитывая на максимальную прибыль. Кто то скажет, что дешевое бывает хорошим.... ???
10 ножей для разных ситуаций, не мое решение. Два максимально!
Р.S: Jedem das Seine
Прокомментировать: