-
Соловей.Сергей о каких обидах может быть речь.Я сам это всё проходил,только в начале 90-х.И мнения афторитетных заводчиков и родословные,для меня не имели не кокого значения,но благо у меня был кобель французик,без родословной(внеплановая вязка)от привозных родителей(шикарный был пёс),а у брата была сука с родословной,но страшненькая(зато необычайно умная)и знакомые все так умилялись ими,и все хотели от них щенков,но в результате из четырёх самых рьяных почитателей наших собак взял только адин.Остальные 5 были проданы,причём очень даже не дурственно,мой алиментный укатил в польшу за 150 гринов,хотя поляк за его папу предлогал 600,в те времена бешеные деньги.Ах да своему кобелю я родословну таки справил и не левую а подлинную.Так вот щенки были суппер,трое из них были чемпионами.Да и Деника я выставил на выставке и получил отлично и 1 место,и брат с сукой получил разводную оценку.Через год мы окрылённые повязали опять наших собак и получили шесть долговязых,длинномордых,узкотелый и раненых на всю голову ублюдка,которые грызли всё и засрали всё что можно.Мы их чуть пораздавали.Так вот одни родители,а настолько разные щенки,но вот так вот крови ложатся,первый раз пошли в папу,а второй в мамину бабушку,вот тут я и начал понимать что такое генетика ,линия и правильный подбор пары.Это как на рыбалке,от нырка до катера,и от рапиры до ЛЕСА или Лумисса в глх.А у жены моей ещё страшней история,но потом она сама напишет.Так что я тебе желаю чтоб у тебя всё вышло правильно.Да и родословну ты можешь вполне востановить,и сука может и в клубе получить разводную оценку,да и с хорошим кобелём за щенка повязать.И будет всё правильно и по закону и с документами.И не так это всё на самом деле сложно сделать,если что пиши чем смогу пособлю. -
Там идут доливы из ауткроссовых вязок с собаками других пород.Иначе ничего не возродишь.Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
Добавлено через 58 секунд
Такие вязки могут быть оправданы с целью сохранения малочисленных пород с разрешения племенной комиссии.Сообщение от ДЕНЯ Посмотреть сообщение
Добавлено через 2 минуты
Обязательное условие селекции.только имбридинги бывают разные.1:1,2:3, и т.д.Сообщение от ДЕНЯ Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Имбридинг всегда имел место и имеет, но делается по уму.Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Вот мне попалась родословная, вязали двух собак от одной матери, я долго репу чесал.1 ФотоПрокомментировать:
-
А как на счет возрожденных пород? Возраждена, чтоб снова кануть в Лету из-за меж родственных связей?Сообщение от ДЕНЯ Посмотреть сообщение
Добавлено через 1 минуту
Как давно это?Сообщение от ДЕНЯ Посмотреть сообщение
Лан, не буду ввязываться в пустую полемику, я в общем понял что вы хотите мне доказать, спорить бесполезно, каждый останется при своем.Прокомментировать:
-
Ваш муж рассказывал, жэсть:(Сообщение от Жена ЛёлиГа Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Так вот мы столкнулись с таким случаем в прошлом году.Встретились два одиночества из соседних подъездов.Родословные были у обоих,но кто в них смотрел???Итог:кесарево и щенки с волчьей пастью.Все усыпили.Оказалось брат и сестра....Сообщение от ДЕНЯ Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
1)Короче, имея дипломы по рабочим качествам, можно в облегчённом порядке закрыть титул чемпиона.
2)Имея оценку: хорошо,оч хор,отлично- собака уже допускается к вязке, имея не правильный прикус, такую оценку получить можно(не надо ля-ля).
3) Что нужно? Родословная, чтоб видеть " дерево".Прокомментировать:
-
ZENYA!но вы же преследуете определенную цель.рабочие качества.и как знать,возможно в ваших руках будущая порода?У моей подруги дед держал гончаков,потомков царской своры.Для сохранения кровей еще в советские времена им выделяли самолет для вязок.И знаете как он отбраковывал щенков?Садил на пень кто прыгнет,тому отсекали голову топором.А сейчас? Прошел щен тест не прошел,все продается.
Полукровки работают хорошо,сами брали на охоту ,но в первом поколении,а потом качества утрачиваются.Это нормально.
А вот цель Соловья я не могу понять....:(Прокомментировать:
-
А если этот кобель брат твоей суки??? Известно, что каждая собака несет минимум два плохих гена, а тут брат и сестра, и плохие гены раз и сошлись??Если я в чём не прав то поправь?И все сюрпризы которые сопутствуют такой вязке на тебе, радуйся. Но знаю охотники народ не робкий, в мешок и на дно, тоже выход.Прокомментировать:
-
Теперь со стороны дилетанта.... Мне, как охотнику, нужна зверовая лайка. На коллективных охотах я прекрасно вижу, как работает та или иная собака, я подхожу к хозяину понравившейся собаки и спрашиваю, не планируются ли щенки, а хозяин в ответ, мол у его собаки отсутствует родословная и размножаться ей запретили, иди вун на выставку к заводчикам, там и купишь и пофих, что родители и в лесу-то никогда не были, зато родословная у них огого!!Сообщение от ЛёлиГ Посмотреть сообщение
Теперь объективно.... У самого сейчас зс лайка с родословной, сука уже не молодая и я знаю, что ей скоро понадобиться замена, щенка буду себе брать именно от нее и вязать буду не с титулованным кобелем, а с рабочим, благо есть выбор и знакомые..... До зс лайки, при мне и до меня семья была заводчиком восточно-европейских лаек и по выставкам я успел накататься, поэтому есть что и с чем сравнивать.....
Когда неказистая с виду лаечка с не совсем правильным прикусом демонстрировала такие рабочие качества, которые нивжизнь и не снились титулованным и наоборот, попадая в лес титулованный кобель тупо жался к ногам хозяина, вы считаете это нормальным? Или, например, нормально, когда яг боится лисы? Охотничьи инстинкты у него городом отбиты напрочь, хотя люди именно для охоты создавали эту собаку? Скажите, чем заводчик уничтожающий рабочие свойства собаки отличается от любителя случившего собак без родословной? Что один, что второй уничтожают признаки породы, не так ли?Прокомментировать:
-
Ну почему же, есть дипломы по рабочим качествам, похвастается им может не каждый, владелец. Есть питомники чисто рабочих собак.Есть рабочие испытания исходя из которых, при соответствии стандарту пёс может стать чемпионом своей страны или какой либо другой. Просто ты трохи не в теме.Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
Эксперт проверяющий экстерьер проверяет одновременно и психику собаки, смотрит на её реакции, драчунов кидающихся на других собак -дисквалифицируют.Прокомментировать:
-
ZENYA,во многих породах идёт деградация в сторону собак компаньонов,потому что прямая надобность в их использовании отподает,благодоря прогрессу и гуманности,как это не прискорбно.И тут только два пути,либо мы как англечане(например с бульдогом)из травильной собаки делаем собаку компаньона почующую ла лаврах своих легендарных предков,либо как коммунисты уничтожаем всё поголовье собак не отвечающих урбанизации населения.Так что заводчики пытаются любой ценой сохранить породы собак не отвечающих веениям времени.Англичане сохранили свои породы практически полностью,не взирая на войны и прочие катоклизмы,а унас что?Только благодаря интузиастам и удалось сохранить некоторые породы,как то Русская псовая борзая сохранилась и возрадилась благодаря паре тройке интузиастов из Питера и Москвы да и собак из за рубежа.А где делся прославленный руский меделянин (собака которая в одиночку ходила на медведя и могла запросто завалить быка),да всё холопы дорвавшиеся до власти уничтожили,а южно русские овчарки (тоже чудом уцелевшие благодоря горстке истинных патриотов),которых махновцы уничтожали,потому что они были обучены выбивать всадника из седла.Так что ,ты предлагаешь поступать как коммунисты,раз тебя бесят,собаки ставшие компаньонами и начинающие утрачивать свои первоначальные охотничьи или бойцовские навыки,но имеющие великолепный экстерьер и идеальную психику.Иди скажи это владельцам ретриверов,что их собаки ауно и они должны в первую очередь подносить утку,так они тебе скажут что это не медсестра,а прежде всего друг.Так что оставь свои увещевания в вопросах в области которых ты имеешь только поверхностные знания, при себе.Сори не кого не хотел обидеть.Прокомментировать:
-
В данной дискуссии, занимаю сторону ЛёлиГ-а,не из за личных симпатий поверьте, просто кой чего знаю по поводу вязок родов и т.п. Разведением должны занимается профессионалы. Должна существовать культура разведения, основанная на здравом уме и генетике. Почему многие породы собак попадая к нам на постсоветское пространство,попросту уничтожаются. Потому, что нет культуры разведения. Простой пример: с документами столько,а этот же щенок без документов столько, что за бред? Оформить родословную в БКО стоит 70000 тыров плюс документы суки с разрешением на вязку и документы кобеля с разрешением к производству, оформляется акт вязки и договор,по желанию сторон,в котором прописаны все условия, что собаки допущенные к производству здоровы и т.д..все эти дела идут через клуб, с физ лицами БКО дел не ведёт. И вообще на 31 день жизни щенков, их обязан посетить специалист клуба и произвести выбраковку(выражаясь на понятном языке),после чего нормальные щенки клеймятся, номер клейма указывается в родословной.
Племенное разведение требуется для сохранения, если уж не для улучшения породы. И чем популярней порода- тем она более подвержена опасности из-за своей популярности. Вот например:немецкая овчарка, и уже лабрадор, что сделали с ними?
Что касается выставок, то их предназначение выявить лучших производителей данной породы. Как и в волчьей стае, к производству допускается лучший, так и эксперт выбирает лучшего в каждой породе.Прокомментировать:
Прокомментировать: