Сом

**lynx** · 30.11.2012, 22:27

а мне фполне понятны чоткие пассажи Боба да на примерах грибочкофф..:D

кроме одного момента:

Сообщение от Боб

Но разжевывать почему и что при этом надо поменять в обычном ряду
вещей,

при чем "при этом" поменять? или для чего/зачем поменять? чтобы троллинг стал тебе не противен, или чо?

**long kast** · 30.11.2012, 22:31

Ну я на таких глубинах с сомами не общался , может они там что и говорили , но с семи- двенадцати метров глубины не расслышал. :)

**Боб Цыбульский** · 30.11.2012, 23:07

Володя, не надо напрягаться, на глубине 12 метров слушать и вообще не надо слушать. Надо услышать. Один раз услышишь, будешь слышать чаще. Не свист, не треск, не бульк, а квок, это слово подходит лучше всего. Доченька, собачка говорит гав-гав, а сом говорит квок, я так думаю :)

Я когда учился ловить чертом, дядя, который меня учил сказал, - главное сегодня для тебя увидеть поклевку, увидишь, будешь ловить. Надо один раз понять, останется на всегда.

Чо поменять?, я ж написал, - "кому то разжуй, в рот положи, - без толку"

**дождь** · 30.11.2012, 23:20

Сообщение от Олег68 Посмотреть сообщение

Это высокий свистящий, вссывающий звук, который заканчивался этаким резким ,обрывистым, высоким по звучанию , бульком.

Не сказал бы что высокий.Бульбатение идёт по всей территории реки,где он находится.Не знаю,мот он и не кормится,а просто играет.Это бывает часто,но не всегда.Иногда просто кувыркаются так,что спать страшно(Это Припять). Но...не бярэ.;)
...У меня ишо после обрыва(а нахожусь далеко,например),как услышал плюх чалавека с пятиметровки,значыт пипец - обрыв ...и он недоволен...;)

**Дзед** · 30.11.2012, 23:22

Сообщение от Боб Цыбульский Посмотреть сообщение

Вы что намекаете, чтоб я писал на форуме трезвым? :)

Паважаны Боб!
Пиши в любом состоянии.
Мне всегда интересно тебя читать!
Раньше мы не вступали с тобой в дискусии и полемики, но это вовсе не значит, что написанное тобой осталось без моего внимания.

Вот никого не хотел обидеть. Надоело флуд читать. Я итак на форуме две три ветки почитываю иногда, не пойму когда эти все люди работают? Вот отсюда немного цинизма. Захожу на форум, вижу про сомов три страницы написано, открываю, а там - пшик. Обсуждаются сомячьи хороводы, и в сотый раз почему сом идет на квок. И это при том, что все давно написано, в том числе и в этой ветке.

Вместе с тем, однозначного, аргументированного ответа я так и не прочел.
Сегодня прочел твой.
Что могу сказать...
Это твое личное мнение, гипотеза, имеющая законное право на жизнь.
А вот аргументация, - для меня, сомнительная.
Свое мнение изложу ниже.

Великой сомячей тайны я не знаю, у него их пиццот, я думаю. А вот почему воблер на лбу, попробую объяснить. Кое-что еще, конечно. Надеюсь не в дурные руки.
Кавитация, дает ответ на все вопросы, о которых надо шепнуть на ушко, никаких секретов.

Мои предположения, что твой намек о кавитации и является ответом оправдался.

Кавитация возникает когда?, когда мы чавкаем за столом, но это в воздухе. А в воде, да когда полость рта - два ведра? Когда разреженное пространство ротовой полости раскрываясь захватывает значительный объем воды, вместе с предполагаемой добычей, читай воблером, и возникает этот самый кавитационный хлопок.

Паважаны Боб!
Кавитация в воздухе по определению не может возникать, ибо кавитация, - это есть процесс, который может возникать только в водной среде, а точнее, в жидкости и представляет собой процесс парообразования и последующей конденсации пузырьков воздуха в потоке жидкости.

Потому то и воблер на лице бывает, что хватает Он не приманку, а воду в которой плывет приманка, а как там ее в процессе развернет дело случая. То что, воблер "на лице", как раз свидетельство того, с какой силой втягивается вода, что крючки пробивают кожу на голове. Очевидно, в этой ситуации кавитационный хлопок неизбежен.

Видишь ли, мои примитивные познания в физике жидкости и физиологии животных, в частности, - устройства челюстно-мышечного аппарата хищника позволяют мне усомниться в твоем заявлении.
Попытаюсь объяснить свои сомнения.
Челюсти и мышцы всех хищников заточены для того, что бы удержать пойманную добычу. Тот самый крокодил не способен разомкнуть челюсти, сдерживаемые даже усилием рук человека. Достаточно два оборота ленты скотч, что бы нейтрализовать крокодила. В то же самое время, даже 10 человек, не в состоянии открыть пасть крокодилу, захватившему добычу.
Я это к тому, что челюстные мышцы сома не способны развить такое усилие, что бы в момент открытия пасти образовался кавитационный хлопок.
Напомню, что эффект кавитации возникнет лишь тогда, когда жидкость, в нашем случае, - вода, будет разрежена до такой степени при открытии пасти сома, что на кромке челюсти образуется пар!
Для образования пара в водной среде необходимо создать температуру более тысячи градусов!!
Он попросту не в состоянии, в силу своих физических возможностей открывать с такой скоростью пасть.
Кавитационный процесс может образовать винт лодочного мотора, иное тело, движущееся в воде с очень большой скоростью.
То, что это может делать сом, открывая пасть, - я не верю.

То, что при открытии пасти сома создается водоток, - тут я совершенно с тобой согласен.
А вот с тем, что крючки воблера при этом впиваются в голову, - не вижу логики. Если открывается пасть сома, - образовавшийся водоток должен наоброт, вовлекать воблер в пасть!
Если даже допустить тот момент, что сом захлопывает пасть, то опять же, по логике, водотоком воблер должен быть вымыт из пасти и отброшен вперед, но не на голову.
Как вариант, допускаю такую версию, что сом, захватив воблер в пасть и понял, что его тут надули, попросту выплевывает обманку и воблер течением отбрасывается назад.
Но как быть с тем, что мы вначале осязаем поклевку, только потом делаем подсечку?
Снова вопрос...

И тихим летним вечером, при условии, что пьяные соседи не гоняют на лодках и не орут песни, таких сомячих "засосов" в хорошем месте с пяток можно услышать. Иначе с какого перепугу, нашему предку пришла в голову фантазия стучать палкой по воде?

Уважаемый Боб!
Не будем меряться пиписками, но я в сезон не один десяток ночей провожу в сомовьих угодьях. Вот специально посчитал за этот сезон. Получилось, что ночевал на берегу реки с июля по октябрь 35 ночей.
К моему сожалению, не слышал сома. Ни я, ни мои спуники (и спутницы:D).
Песни не орали, музыке предпочитаю звуки природы.
Что слышал, - уже писал выше.

Теперь о том почему сом идет на квок надо объяснять? Про собаку Павлова помним? С чем неизбежно у сома ассоциируется прием пищи?, правильно, мальчик!, с кавитационным хлопком в башке.

Могу согласиться с тем, что сом слышит в воде звуки питающихся собратьев и спешит тоже "за стол".
Но термин "кавитация" тут вряд ли уместен.
Соглашусь и с тем, что квок, - это есть иммитация звуков питающегося сома.
Вполне возможно, что он и спешит туда, покуда все вкусное не съели.
:D

Вот и выходит, что воблер на лице и квок вещи напрямую связанные между собой.

Никакой связи.
Я ловил сомов взаброс, без троллинга и без квока и воблер сидел "на лице";)

Тему кавитации дальше раскрывать не буду.

А что ее ракрывать?
Она давно раскрыта. Только к сому, как мне кажется, она не имеет ни малейшего отношения...

Звук это важно, но есть много других факторов, главный из которых - наличие сомов в водоеме.

Совершенно согласен!
Если в воде есть сом, - поймать его можно множеством способов и без квока.

**lynx** · 30.11.2012, 23:28

Сообщение от Боб

Чо поменять?, я ж написал, - "кому то разжуй, в рот положи, - без толку"

нет, не "что" поменять и "почему" что-либо менять в обычном ряду вещей - к этому относитсо слово "разжовывать", что не надо.. а "при этом" - не понятно о чем.. - при ловле троллингом чтобы он был успешным? или чтобы этот вид сумашествия перестал быть противным? (надо чёто менять в обычном ряду вещей..)

**дождь** · 01.12.2012, 00:01

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Я ловил сомов взаброс, без троллинга и без квока и воблер сидел "на лице";)

Дзед. Вот и написал бы адчот со всеми истекающими...;)

**Боб Цыбульский** · 01.12.2012, 00:20

Совершенно не хочу вступать в дискуссию. Понятно одно, судьба Цимлянского водохранилища нашим водоемам пока не грозит, и это само по себе уже хорошая новость.

Пар?, это вообще круто. Очевидно гугл на разных компах по разному работает. Не будет горячей воды, надо будет квоком ванну воды нагреть ;)

Питающиеся собратья?, а про собаку Павлова я писал зачем, она что?, с чужой миски хватала?

Особенно понравилось про "выплевывает", это вааще жесть, не коментирую. :) и термин "поклевка", при троллинге тоже прошу в аналы внести. Рыбка, которую он кушает, и оказалась бы в пасти, кто ж знал что она еще и к шнуру привязана.

Интересно он когда кушает, понимает, что квочит?, или нет? Если его взаброс ловить без мотора и квока, то он наверное засасывать воду не будет, просто интиллегентно так клюнет, или головой боднет.

Какие уж тут пиписки, я всего три раза в этом году на сома вызжал. На медаль не претендую.

Я предложил, вам камрады такой набор аргументов, который накопил за десять лет. Доказывать свою точку зрения не вижу смысла, и нет такой задачи.

Самая распространенная реакция на фотки, которые мои друзья после наших поездок показывают своим знакомым - да ну :):):):):)!, фотошоп. Мы привыкши...

**сомяра** · 01.12.2012, 10:12

Сообщение от Боб Цыбульский Посмотреть сообщение

Какие уж тут пиписки, я всего три раза в этом году на сома вызжал. На медаль не претендую.

Я предложил, вам камрады такой набор аргументов, который накопил за десять лет. Доказывать свою точку зрения не вижу смысла, и нет такой задачи.

Самая распространенная реакция на фотки, которые мои друзья после наших поездок показывают своим знакомым - да ну :):):):):)!, фотошоп. Мы привыкши...

Хороший ты рыбак Боб,

и человек хороший. :D Фото твоих сомов видел.

Поэтому доказывать не нужно, просто пишешь ты красиво, грамотно, но для меня не очень понятно. Но то что осилил умом своим, с тем согласен. :D
За тебя, хороший рыболов и хороший человек.

**Мега Рысь** · 01.12.2012, 11:42

Мужики!
Осталось только проверить теорию каждого,вырубив лунку зимой и поквочив.
Если поднимется,то почвы для рассуждений добавиться:mrgreen:

**Дзед** · 01.12.2012, 12:59

Сообщение от Боб Цыбульский Посмотреть сообщение

Совершенно не хочу вступать в дискуссию.

На нет, - и суда нет.
Будем самостоятельно искать с перламутровыми пуговицами.:D

**АРЧИ** · 02.12.2012, 19:39

Для того,каб не быть окончательно забаненым-лягушку сом жрет только с конкретной голодухи и то случайно.

О как Ё!:o Я-то думал, что лягушки - обычное меню сома. Пишут про это.

Щуки вон, травяных лягух, идущих в водоёмы весной на нерест и осенью на зимовку жрут только в путь! Но то щуки...

**сомяра** · 02.12.2012, 20:50

:D Лягушка моя любимая наживка. :D

**Alo** · 03.12.2012, 11:23

Сомов в своей рыбацкой карьере не лавливал, только сомиков, больший из которых завесил около восьмерки. Однако пару интересных наблюдений в мою память затесались.
Первое - Двина, перекат, я на краю стремнины почти по центру реки. У противоположного берега лупит жерех, но до него не докинуть. На краю течки чуть ниже меня периодически хлюпает мелкий голавлик. Жереховый бой то затихает, то активизируется. Поймал небольшую щучку, ополоскал руку от слизи. И во время довольно шумного ополаскивания меня не на шутку испугал жерешок, лупанувший в каких-то трёх метрах за спиной. Задумался. В очередной раз бой затих. Я стал подбирать шлепки ладошкой по воде на похожесть жерешкам - не получалось. Поймал очередного шнурка и стал смывать слизь не полосканием ладошки, а сжимая ладошку, выдавливая воду со струйкой и чмоком. За спиной опять лупанул жерешок, но подальше. Так и стоял, периодически похлюпывая, пытаясь уловить изменения в поведении жерешка. Чмокну пару раз, три-четыре оборота катушки, пауза, опять чмок... и вдруг поклёвка, почти под ногами. Оказался сомик больше трёшки.
Второе - опять Двина, компанией ловим голавликов. Голавлик активно чмокает и хлюпает, но не клюёт. Солнце заходит, только коснулось кромки кустов. Раздалось пару шлепков небольших жерешков. Вдруг за спиной раздаётся затяжной хлюп с ударом по воде, как от бобриного хвоста. Через пару минут эта же тварь выплывает напротив меня и делает такой маленький водоворот на поверхности воды, завершающийся сочным чмоком и разлетающейся в рассыпную белью. Эта тварь периодически чмокая пошла против течения по узкой прибрежной полосе, на сколько хватало глаз видеть и ушей слышать, гоняя над водой полкилошных голавликов.
Во время одной из "разведок с боем" на притоке Двины из жереховых котлов в прилове к жерешкам были пойманы пара сомиков. Остальные сомики на спиннинг мной были пойманы в прилове к голавликам. Однако - тенденция.
IMHO - сомиков привлекает процесс жора других рыбок. Квок, видимо, имитирует один из возможных вариантов музыкального сопровождения этого процесса, возможно, самого приятного сомовьему слуху.

**Godfix** · 03.12.2012, 17:54

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=D2n8y6_zCkA
Ловля сома ,изготовление квока ,квочение и другое про сома.:D

Объявление

Сом

Сом

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: